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"Etrange désir"

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Geoffrey (9 messages) Envoyer message email à: Geoffrey Envoyer message privé à: Geoffrey Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-11-03, 23:34  (GMT)
"Etrange désir"
Bonjour.à.tous.et.à.toutes,

J'éspère que ce message ne perturbera aucunement les sujets de ce forum.
Si c'est le cas, veuillez m'en excuser.
Je comptes faire des études en psychologie l'année prochaine, et j'étudie déjà un peu.
Je suis de Montpellier, et j'avoues m'interesser énormément aux troubles mentaux, et dernièrement j'ai vu l'attitude d'une personne qui m'intrigue énormément:
Un groupe d'amis m'a parlé d'un certain SDF qui éprouverai un certain plaisir à se faire cracher dessus (veuillez excusez mes propos).
Au début, je ne les croyais pas, jusqu'a ce que je l'ai apperçu moi-même se faire cracher dessus par des personnes et ressentir une jouissance plus que considérable à ce fait.
Je m'interroge énormément sur son cas. Pourrais-je avoir votre avis sur le comportement de cette personne ?
Je vous remercie d'avance,

Geoffrey.

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Etrange désir D_Dupagne 28-11-03 1
   RE: Etrange désir Pandore 28-11-03 2
       RE: Etrange désir Geoffrey 28-11-03 3
           RE: Etrange désir akdonf 28-11-03 4
               RE: Etrange désir Geoffrey 28-11-03 5
                   RE: Etrange désir Pandore 28-11-03 6
                       RE: Etrange désir Geoffrey 28-11-03 7
                           RE: Etrange désir Isa 28-11-03 8
                               RE: Etrange désir akdonf 28-11-03 9
                               RE: Etrange désir Geoffrey 28-11-03 10
                                   RE: Etrange désir Isa 28-11-03 11
                                       RE: Etrange désir Geoffrey 28-11-03 12
                                           RE: Etrange désir Isa 29-11-03 13
                                               RE: Etrange désir Geoffrey 29-11-03 14
                                                   RE: Etrange désir D_Dupagne 29-11-03 15
                                                   RE: Etrange désir Pandore 29-11-03 16
                                                       RE: Etrange désir Geoffrey 29-11-03 17
                                                           RE: Etrange désir Pandore 29-11-03 18
                                                   RE: Etrange désir Isa 29-11-03 19
                                                       RE: Etrange désir ber 29-11-03 20
 RE: Etrange désir Geoffrey 30-11-03 21
   RE: Etrange désir D_Dupagne 30-11-03 22

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Texte des réponses

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-11-03, 08:40  (GMT)
1. "RE: Etrange désir"
Bonjour,
Si vous vous lancez dans des études de psychologie, vous constaterez que le champ des troubles mentaux est incroyablement étendu.
L'attirance pour le crachat n'est pas documenté à ma connaissance, mais entre cela et aimer les coup de fouets...

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-11-03, 10:24  (GMT)
2. "RE: Etrange désir"
Bonjour Geoffrey,

Etre intéressé par la psychologie, c'est bien. Mais attention de ne pas être captivé par le symptôme. Le catalogue des symptômes spectaculaires est pratiquement illimité. La télévision nous en montre régulièrement.

Si tu te destines à la psychologie clinique, il me semble important que tu ne te laisses pas aveugler par le symptôme, que tu ne perdes pas de vue qu'il s'agit d'une personne, et que l'objectif à atteindre c'est la diminution d'une souffrance, en respectant le désir ou le non-désir de la personne. Vaste programme !

Cordialement,

Pandore (patiente)

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Geoffrey (9 messages) Envoyer message email à: Geoffrey Envoyer message privé à: Geoffrey Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-11-03, 13:06  (GMT)
3. "RE: Etrange désir"
Bonjour,

Merci pour vos réponses et vos informations.
Si quelqu'un lisant ce sujet estime connaitre les raisons de ce désir, j'aimerai qu'il m'en fasse part.

Merci beaucoup.

Geoffrey

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akdonf (980 messages) Envoyer message email à: akdonf Envoyer message privé à: akdonf Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-11-03, 14:59  (GMT)
4. "RE: Etrange désir"
Bonjour

Le désir est souvent obscur,certain donne dans la scatologie,j'ai du mal a comprendre,mais pourquoi pas,le crachat,est proche de cette pratique,c'est un moyen de s'abaisser au yeux des autres.
La psychologie,n'explique pas tout,et heureusement.

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Geoffrey (9 messages) Envoyer message email à: Geoffrey Envoyer message privé à: Geoffrey Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-11-03, 15:12  (GMT)
5. "RE: Etrange désir"
Bonjour,

S'abaisser aux yeux des autres ?
Pourquoi ce comportement ?

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Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-11-03, 16:17  (GMT)
6. "RE: Etrange désir"
Et si vous alliez lui poser la question, à ce SDF ?
Pandore
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Geoffrey (9 messages) Envoyer message email à: Geoffrey Envoyer message privé à: Geoffrey Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-11-03, 16:59  (GMT)
7. "RE: Etrange désir"
Pourquoi pas, j'essayerai
Mais je pense que c'est un désir qu'il éprouve sans pour autant être conscient de sa provenance, c'est pour cette raison que j'aimerai être informé.

Geoffrey

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-11-03, 17:32  (GMT)
8. "RE: Etrange désir"
Bonjour Geoffrey,

Ce qui me m’interroge en vous lisant c’est votre fascination morbide et obsessionnelle pour la jouissance de ce SDF. En quoi elle vous intéresse ? Pourquoi avez-vous ce besoin de savoir et de comprendre ? Pourquoi être allé voir ? Il y a chez vous du voyeurisme par rapport à lui et une jouissance que de nous l’exposer qu'il serait bon de questionner également …

Votre désir à vous est également étrange…

Et si vous vous interrogiez aussi sur le sadisme des badauds qui lui crachent dessus ? N'ont-ils pas eux aussi de la jouissance à l'humilier ? Votre fascination pour eux est encore plus grande, vous ne cherchez même pas à les comprendre, comme si c'était naturel et absolument pas une perversion que de sadiser quelqu'un qui est en état de grande vulnérabilité...

Isabelle

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akdonf (980 messages) Envoyer message email à: akdonf Envoyer message privé à: akdonf Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-11-03, 17:58  (GMT)
9. "RE: Etrange désir"
Bien répondu Isabelle.
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Geoffrey (9 messages) Envoyer message email à: Geoffrey Envoyer message privé à: Geoffrey Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-11-03, 17:58  (GMT)
10. "RE: Etrange désir"
Bonjour Isabelle,

Je ne suis en aucun cas fasciné par la jouissance que ce SDF éprouve lors de cet acte morbide. Elle m'interesse (si.je.puis.dire) car comme je l'ai dit précédemment, je m'interesse surtout aux troubles quels qu'ils soient.

Ce besoin de savoir et de comprendre, c'est simplement que je me pose des questions sur son comportement. Je ne suis pas allé voir, je l'ai apperçu par hasard dans cette gare, et je n'ai pas du tout apprécié l'attitude d'humiliation des autres à son égart. Il n'y.a donc pas du tout de voyeurisme chez moi, et je n'ai aucune jouissance de vous exposer ces faits, je recherche simplement une explication à quelque chose qui me tracasse.
Je ne trouve pas que mon désir soit étrange.
Quand aux badauds qui lui crachent dessus, ils éprouvent certainement une certaine juissance à humilier, mais ce qui fait en aucun cas de moi quelqu'un de fasciné par ces personnes. Mes questions sur celles-ci sont déjà résolues, j'en ai simplement déduis que leur humiliation était plus humiliante pour eux que pour ce SDF.
Mais ce qui me tracasse le plus dans cette affaire est pourquoi ce SDF éprouve du plaisir à reçevoir cet acte.

Geoffrey

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-11-03, 19:59  (GMT)
11. "RE: Etrange désir"
Bonsoir Geoffrey,

Un groupe d'amis m'a parlé d'un certain SDF qui éprouverai un certain plaisir à se faire cracher dessus (veuillez excusez mes propos).
Au début, je ne les croyais pas, jusqu'a ce que je l'ai apperçu moi-même se faire cracher dessus par des personnes et ressentir une jouissance plus que considérable à ce fait.
Je m'interroge énormément sur son cas.

Je ne suis pas allé voir, je l'ai apperçu par hasard dans cette gare, et je n'ai pas du tout apprécié l'attitude d'humiliation des autres à son égart.

Vous jouez sur les mots, on peut aussi détourner le regard et passer son chemin. On peut aussi dire à ses amis que ça ne nous intéresse pas, qu’on ne veut pas en entendre parler. Comment s’apercevoir de la jouissance, cela demande d’observer, de prendre le temps, de s’intéresser, d’éprouver des émotions ? Quelque part passivement vous avez participé à l’humiliation en la regardant sans défendre ce clochard. Vous vous êtes mis du côté de ses agresseurs, si vous vous étiez identifiez au SDF, vous auriez réagi autrement … Si vous étiez si dérangé par la scène pourquoi ne pas être intervenu pour la faire cesser ?

Je trouve votre insistance assez malsaine, limite perverse…

Savoir va vous apporter quelle satisfaction intellectuelle ?

C’est plutôt vos motivations inconscientes que vous devriez interroger, vous êtes loin d’être au clair avec vous-même…

Isabelle

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Geoffrey (9 messages) Envoyer message email à: Geoffrey Envoyer message privé à: Geoffrey Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-11-03, 22:02  (GMT)
12. "RE: Etrange désir"
Bonsoir,.(Veuillez.excusez.mes.points.à.la.place.des.espaces,.mais.ma.barre.d'espacement.est.cassée)

Regarder.quelque.chose.dont.on.a.pas.l'habitude.de.voir.incite.à.regarder,.une.fois.qu'on.réalise.la.répugnance.de.la.chose,.nous.détournons.le.regard..C'est.ce.que.j'ai.fait..D'autre.part,.mes.amis.m'en.on.parlé.sans.que.je.leur.demande,.et.ils.ne.m'en.ont.pas.fait.un.discours.non.plus.

Vous.dites.que.j'ai.participé.à.l'humiliation.sans.défendre.ce.SDF,.je.trouve.que.vous.vous.avancez.beaucoup.dans.vos.propos..Le.fait.de.regarder.quelque.chose.qui.ne.me.plait.pas,.ce.n'es.pas.pasque.je.n'agis.pas.qu'elle.me.plait..Je.m'apelle.pas.Zorro.jusqu'a.preuve.du.contraire..Dire.que.je.me.suis.mis.du.côté.des.agresseurs.me.fait.vous.dire.que.ce.que.vous.pensez.de.moi.est.totalement.faux,.et.que.votre.pseudo-analyse.ne.mérite.pas.son.nom.

Je.n'insiste.pas.à.savoir.absoluement.de.quoi.souffre.ce.SDF,.j'en.fut.interessé.et.je.le.suis.toujours.
Par.contre,.j'insiste.à.vous.faire.remarquer.que.vous.vous.permettez.de.faire.une.analyse.de.ma.personne,.qui.plus.est.fausse,.ce.qui.n'aide.en.rien.à.mon.attente.

Mes.motivations.sont.très.claires.pour.mon.esprit.et.je.n'ai.aucunement.besoin.de.les.interroger..En.revanche,.je.trouve.que.vous.devriez.interroger.votre.interprétation.sur.ce.que.vous.avez.apprit.sur.l'analyse,.car.ca.ne.me.parait.pas.trop.vrai.

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-11-03, 06:25  (GMT)
13. "RE: Etrange désir"
Modifié le 29-11-03 à 07:07  (GMT)

Bonjour Geoffrey,

Pour quelqu'un qui se destine à la psychologie, je vous trouve très sur la défensive quand il s'agit de comprendre vos propres comportements.

N’inversez pas les rôles, c’est vous qui nous demandez d’analyser sauvagement le comportement de cet homme dont nous ne connaissons que votre version des faits. Vous voulez nous faire parler à sa place ce qui est malsain. Et quand je vous renvoie en miroir votre violence, vous n’aimez pas. C’est effectivement moins amusant dans ce sens…

Si vous êtes si au clair que ça, inutile de vous mettre dans cet état !

Quant à votre insistance, si elle est fausse, le débat est clos.

Il n'y a que vous que ça intéresse cette histoire de crachats, personne n'a la réponse, aussi allez voir ce clochard pour en discuter, c'est le mieux que vous ayez à faire !

Isabelle

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Geoffrey (9 messages) Envoyer message email à: Geoffrey Envoyer message privé à: Geoffrey Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-11-03, 10:57  (GMT)
14. "RE: Etrange désir"
Modifié le 29-11-03 à 11:08  (GMT) par D_Dupagne (admin)

Bonjour,

J'ignore.vos.connaissances.en.psychologie,.mais.il.ne.faut.pas.voir.
des.problèmes.partout..Si.vous.n'etes.pas.capable.de.comprendre.que.
des.personnes.sont.conscientes.de.leurs.propres.comportements,.je.ne
.vous.trouve.pas.a.votre.place..Je.trouve.que.la.psychologie.vous.obstine
.tellement.qu'il.vous.faut.trouver.des.problemes.partout,.cela.est.
fort.domage.

Vous.me.dites.sur.la.défensive,.mais.n'oubliez.pas.que.j'ai.simplement.
voulu.savoir.quelles.seraient.les.causes.du.comportement.de.quelqu'un,
.et.tout.ce.que.vous.avez.trouvé.à.faire.est.de.faire.une.fausse.analyse
.de.moi,.et.je.peux.vous.dire.que.je.suis.très.conscient.de.mes.
comportements.et.je.les.comprends.totalement.

Pour.quelqu'un.qui.se.destine.à.la.psychologie.,.je.vous.trouve.
trop.radicale.et.je.pense.que.vous.vous.avancez.de.trop,.vous.
partez.dans.un.délire.qui.vous.fait.tromper.complètement.de.chemin.
me.conçernant.et.peut-être.concernant.vos.vrais.patients,.ce.qui.est.plus.grave.

Se.mettre.sur.la.défensive.n'a.rien.à.voir.avec.le.fait.d'être.
destiné.à.la.psychologie.ou.non,.simplement.je.pense.que.personne
.n'aime.se.faire.passer.pour.ce.qu'il.n'es.pas,.surtout.que.vous
.avez.le."pouvoir".sur.ce.forum.

Si.mon.histoire.de.crachat.ne.vous.interesse.pas,.je.ne.vous.jamais.
demandé.à.vous.d'y.répondre,.et.vous.n'avez.pas.à.parler.pour.les.
autres.pour.dire.que.ca.ne.les.interesse.pas..Je.demande.simplement.
aux.interessés.d'y.participer,.le.Dr.Dupagne.s'es.par.exemple.montré
.très.courtoi.envers.moi,.a.l'inverse.de.vous.

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-11-03, 11:14  (GMT)
15. "RE: Etrange désir"
Bonjour Geoffrey,

J'ai modifié votre message en coupant les lignes. Je pense que vous devriez vous acheter un nouveau clavier, cela ne coûte quasiment rien.

Isabelle est courtoise également avec vous et elle n'est pas psychothérapeute. Elle n'a pas non plus de pouvoir sur ce forum, autre que de faire entendre sa parole.
http://www.google.fr/search?sourceid=navclient&hl=fr&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=site:www%2Eatoute%2Eorg+Isa

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-11-03, 11:43  (GMT)
16. "RE: Etrange désir"
Geoffrey,

Ce n'est pas votre question que je trouve choquante, c'est la position dans laquelle vous êtes pour poser la question qui ne convient pas : celle d'un observateur extérieur, froid, distant, sans émotions, et dont on ignore pourquoi il se pose cette question.

On ne peut pas traiter les problèmes psychologiques de cette manière. C'est pourquoi vous ne pourrez jamais obtenir de réponse à votre question.

La seule façon d'avoir (peut-être) un début de réponse, comme je vous l'ai dit plus haut et comme vous l'a dit Isa, c'est de prendre votre courage à deux mains, d'aller trouver ce SDF, de lui expliquer que son comportement vous bouleverse, et pourquoi il vous bouleverse, et de lui poser vos questions.

Toute autre manière de chercher une réponse n'a strictement aucun intérêt ni pour vous, ni pour lui, ni pour ceux qui vous lisent. De même que n'ont strictement aucun intérêt, à mon avis, les reportages télé qui nous montrent en long et en large les manifestations extérieures de certaines maladies psychiatriques, comme l'anorexie-boulimie, les TOC, la psychose. Vu de l'extérieur, ce ne sont que des images insupportables, et c'est tout. Cela ne fait pas avancer d'un pouce le traitement des maladies, et il est même possible que dans certains cas comme l'anorexie, il y ait une contagion du symptôme.

Si vous ne parvenez toujours pas à comprendre ce que le Docteur Dupagne, Isa et moi avons essayé de vous expliquer, je ne crois pas qu'il soit raisonnable de persister dans votre projet d'études de psychologie (qui fait partie des sciences humaines), car à part psychologie clinique, il y a très peu de débouchés.

Peut-être que votre façon d'envisager les problèmes serait plus en concordance avec des études purement scientifiques ?

Cordialement,

Pandore

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Geoffrey (9 messages) Envoyer message email à: Geoffrey Envoyer message privé à: Geoffrey Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-11-03, 12:31  (GMT)
17. "RE: Etrange désir"
Bonjour.Pandore,

Merci.pour.votre.réponse.que.j'ai.plus.de.facilité.à.approuver.que.celle.d'Isa..Je.pense.qu'il.y.a.la.façon.de.le.dire.qui.est.importante,.et.je.suis.d'accord.avec.vous.
Par.contre,.j'entend.partout.qu'il.n'y.a.pas.de.débouchées.en.psychologie,.mais.si.je.décide.de.faire.une.profession.liberale.?

Geoffrey,.et.merci.pour.votre.claire.explication.

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Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-11-03, 12:45  (GMT)
18. "RE: Etrange désir"
Geoffrey,

Que vous exerciez la psychologie clinique en tant que salarié ou en tant que profession libérale ne change rien au fait que c'est une science humaine, qui demande un investissement personnel, un travail sur soi, de la curiosité pour l'autre en tant que personne, et non en tant que "phénomène".

Pour votre orientation professionnelle, il vaudrait mieux chercher le métier que vous voulez faire en fonction de votre tempérament, de vos goûts et de vos aptitudes. A votre âge, on ne sait pas forcément. Une bonne solution peut être de procéder par élimination : ce qu'on ne veut absolument pas faire, ce qu'on ne peut pas faire, etc. Vous pouvez aussi demander conseil à vos professeurs, ou passer des tests... psychologiques.

Bon courage,

Pandore

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-11-03, 14:26  (GMT)
19. "RE: Etrange désir"
Bonjour,

>Pour.quelqu'un.qui.se.destine.à.la.psychologie.,.je.vous.trouve.
>trop.radicale.et.je.pense.que.vous.vous.avancez.de.trop,.vous.
>partez.dans.un.délire.qui.vous.fait.tromper.complètement.de.chemin.
>me.conçernant.et.peut-être.concernant.vos.vrais.patients,.ce.qui.est.plus.grave.

D'où sortez-vous cette affirmation ? Où ai-je écrit que je me destinais à la psychologie et que j'avais des patients ? Vous racontez vraiment n'importe quoi !!!

Je vous ai posé des question auxquelles vous n'avez pas répondu, je ne vous ai pas analysé. Si vous saviez ce qu'est une analyse, vous auriez compris le sens de mon message.

Personnellement vous me faites peur. Je n'aimerais pas tomber sur un psychologue comme vous, qui ne sait pas écouter ce qu'on lui dit et qui ne reconnait pas l'altérité de son interlocuteur.

Isabelle

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ber (915 messages) Envoyer message email à: ber Envoyer message privé à: ber Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-11-03, 18:57  (GMT)
20. "RE: Etrange désir"
Modifié le 29-11-03 à 18:58  (GMT)

salut
hou! hou!!!!

ne vous battez pas!!!
je pense que tout simplement ce SDF se sent coupable d'en être arrivé là!!
se sentant nul, dévalorisé, il se considère comme un moins que rien!!comme une chose dégradante et humiliante!!!le fait de recevoir et d'accepter qu'on lui crache dessus ,n'est pour lui que la confirmation de ses dires!!!
je ne suis pas psychologue, et ce n'est qu'une hypothèse!
ber

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Geoffrey (9 messages) Envoyer message email à: Geoffrey Envoyer message privé à: Geoffrey Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
30-11-03, 12:57  (GMT)
21. "RE: Etrange désir"
Bonjour,

J'aimerai.me.spécialiser.dans.la.psychologie.développementale.pour.m'occuper.des.enfants.et.adolescents,.pensez-vous.que.dans.le.liberal.cela.puisse.marcher.?

Merci.de.votre.attention

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
30-11-03, 15:52  (GMT)
22. "RE: Etrange désir"
Bonjour,
Ce métier offrira certainement de plus en plus de débouchés, notamment du fait de la raréfaction des psychiatres, en France surtout.

Mais cela ne présume pas de vos aptitudes à réussir dans ce métier.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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