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"HDT"

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Message d'origine

eneko64 (1 messages)
15-04-03, 18:41 (GMT)

"HDT"

bonjour,
j'ai un ami qui vient travaille en milieu hospitalier dans les Urgences;
qui a fait une tentative de suicide il y a 2 mois, il a ete hospitalisé à ST SEVER à Vannes.
il y a 3 jours il a ete voir sa superieure hyerarchique au sein de l'hopital. Malgré son état de santé en amélioration d'apres son psy,
celle ci a decider contre le gré de mon ami de le faire entre dans une clinique psychiatrique de Neuilly en H.D.T !
Je ne comprend pas comment celle ci a pu agir ainsi contre son gré.
Mon ami avait pris de billets de trains pour venir nous rendre visite !
du coup tout tombe a l'eau mon ami est coincé dans cette clinique et je ne sais que faire !!!
Qui peut m'aider ??
Selon lui que je viens d'avoir au telephone il a ete placé en H.L.!
merci de m'aider.
Fred.

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Message d'origine

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID

RE: HDT D_Dupagne 15-04-03 1

   RE: HDT LeGlaude 26-10-04 2

       RE: HDT Apokrif 26-10-04 4

       RE: HDT Cafe_Sante 26-10-04 7

           RE: HDT cilloux 26-10-04 8

           RE: HDT Apokrif 26-10-04 9

               RE: HDT Cafe_Sante 26-10-04 10

                   RE: HDT Ln2 27-10-04 11

                       RE: HDT Cafe_Sante 27-10-04 12

                   RE: HDT cilloux 27-10-04 13

                       RE: HDT Cafe_Sante 28-10-04 14

                           RE: HDT cilloux 28-10-04 15

                           RE: HDT aheudes 01-01-05 18

RE: HDT Apokrif 26-10-04 6

RE: HDT Apokrif 31-10-04 16

   RE: HDT Pandore 31-10-04 17

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Texte des réponses

D_Dupagne (14037 messages)
15-04-03, 21:30  (GMT)

1. "RE: HDT"

Bonjour,
Demandez à voir votre ami ou le médecin de la clinique où il est hospitalisé.

Dr Dominique Dupagne
Administrateur du Forum

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LeGlaude (2 messages)
26-10-04, 20:03  (GMT)

2. "RE: HDT"

Bonjour à tous, je voudrais savoir quelles sont les démarches à aborder pour obtenir une HDT (hospitalisation à la demande d'un tiers) pour ma compagne. En effet, elle nie son comportement violent, que se soit physiquement ou verbalement, elle emploie des termes très irrespectueux et me traite de fou du matin au soir, elle utilise la force quand elle n'a plus d'arguments...
Sa jeunesse battue y est sûrement pour quelque chose mais cela n'excuse rien.
J'ai des certificats médicaux qui atteste de ses violence sur moi et maintenant que nous avons une fille de 7 mois, je ne peux pas admettre la moindre violence de sa part et je veux la garde exclusive si je n'arrive pas à la faire soigner car j'ai peur pour la santé morale et physique de ma fille.
Si vous pouvez me renseigner, je vous remercie par avance.

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Apokrif (49 messages)
26-10-04, 21:10  (GMT)

4. "RE: HDT"

Vous trouverez facilement la législation en faisant une recherche sur le web, par exemple:
http://www.google.fr/search?num=100&hl=fr&safe=off&q=hdt+certificats&meta=
Un comportement violent n'est ni suffisant ni nécessaire pour faire interner une personne: pour être admis dans un hôpital psychiatrique, que ce soit en HL ou en HSC, il faut présenter une pathologie mentale. Dans votre cas, c'est peut-être la voie judiciaire (civile et/ou pénale, pour ce qui concerne les violences et le droit de garde) qui serait plus adaptée.

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Cafe_Sante (8965 messages)
26-10-04, 21:16  (GMT)

7. "RE: HDT"

Bonjour,
>je voudrais savoir quelles sont les démarches à
>aborder pour obtenir une HDT (hospitalisation à la demande d'un
>tiers) pour ma compagne.
L'HDT est faite pour les situations d'urgence. Pas pour gérer l'hospitalisation de quelqu'un qui a besoin de se faire soigner.
Votre femme est violente et vous bat, ou est violemment agressive, c'est une hospitalisation d'office (trouble de l'ordre public) avec gendarmes et préfet. L'HDT est plutôt pour les délirants ou mélancoliques suicidaires, mais dans les deux cas il y a une notion d'urgence et de danger immédiat à régler dans les minutes ou les heures qui suivent.
Dans votre cas, il n'y a malheureusement que peu de solutions. Si elle vous bat, ce sont aux gendarmes ou à la police d'intervenir. Votre plainte et leurs constats seront pris en compte au moment de décider de la garde des enfants.
Nous ne pouvons pas soigner les gens contre leur gré et c'est tant mieux !
Philippe,
médecin à la campagne

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cilloux (2292 messages)
26-10-04, 21:24  (GMT)

8. "RE: HDT"

Modifié le 26-10-04 à 21:25 (GMT)
Bonsoir,
L'HDT est plutôt pour les (...) mélancoliques suicidaires
Gasp !

Cécile
"Je vais bien tout va bien je ne vois pas pourquoi ça n'irait pas"

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Apokrif (49 messages)
26-10-04, 21:47  (GMT)

9. "RE: HDT"

>L'HDT est faite pour les situations d'urgence.
Non. En cas de « péril imminent », il existe une procédure spécifique.
>Nous ne pouvons pas soigner les gens contre leur gré
Si, c'est à ça que servent l'HO et l'HDT.

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Cafe_Sante (8965 messages)
26-10-04, 21:56  (GMT)

10. "RE: HDT"

Modifié le 26-10-04 à 21:56 (GMT)
>>L'HDT est faite pour les situations d'urgence.
>
>Non. En cas de « péril imminent », il existe une
>procédure spécifique.
Cette procédure est à appliquer dans des cas très particuliers (en fait jamais).
>>Nous ne pouvons pas soigner les gens contre leur gré
>
>Si, c'est à ça que servent l'HO et l'HDT.
Non. Nous les mettons simplement "à l'abri" pendant la crise. Se soigner veut dire participer aux soins et nous ne pouvons pas soigner les gens contre leur gré.
Philippe,
médecin à la campagne

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Ln2 (2466 messages)
27-10-04, 00:32  (GMT)

11. "RE: HDT"

Bonsoir,
>>>L'HDT est faite pour les situations d'urgence.
>>
>>Non. En cas de « péril imminent », il existe une
>>procédure spécifique.
Le "péril imminent" est justement une situation d'urgence. Une urgence vraiment urgente, justement. Cette procédure permet seulement d'alléger les démarches administratives pour que l'hospitalisation puisse se faire le plus vite possible.
>Cette procédure est à appliquer dans des cas très particuliers (en
>fait jamais).
Là où j'ai travaillé, l'HDT en mode péril imminent remplaçait presque systématiquement l'HDT tout court, la nuit au moins.
Va trouver un médecin thésé n’exerçant pas dans l’établissement pour signer ton certificat à trois heures du matin...

Cordialement,
Hélène, étudiante en médecine

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Cafe_Sante (8965 messages)
27-10-04, 13:56  (GMT)

12. "RE: HDT"

Bonsoir,
>Là où j'ai travaillé, l'HDT en mode péril imminent remplaçait presque
>systématiquement l'HDT tout court, la nuit au moins.
>Va trouver un médecin thésé n’exerçant pas dans l’établissement pour signer
>ton certificat à trois heures du matin...
C'est vrai que nous n'avons pas ce problème.
Philippe,
médecin à la campagne

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cilloux (2292 messages)
27-10-04, 22:09  (GMT)

13. "RE: HDT"

"Nous les mettons simplement "à l'abri" pendant la crise. "
Il arrive que "l'abri" soit une arme qui se retourne contre la personne. Une hdt, ça se traîne une vie entière, comme un viol.
Il arrive que l'abri se transforme en véritable prison, et que le traumatisme soit si grand que le pauvre bougre prenne la ferme résolution de ne pas se louper la prochaine fois...

(je me suis peut-être emmêlé les pinceaux dans les temps de verbes)
Cécile

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Cafe_Sante (8965 messages)
28-10-04, 20:30  (GMT)

14. "RE: HDT"

Bonsoir Cécile,
>Il arrive que "l'abri" soit une arme qui se retourne contre
>la personne. Une hdt, ça se traîne une vie entière,
>comme un viol.
Il arrive aussi que cet épisode soit le début d'une nouvelle vie avec moins de souffrance. La plupart des HDT que j'ai faites étaient des schizophrènes délirants qui n'avaient eu jusque là aucun contact avec les thérapeutiques et souffraient dans leur "abri" personnel.
Philippe,
médecin à la campagne

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cilloux (2292 messages)
28-10-04, 21:41  (GMT)

15. "RE: HDT"

Bonsoir Philippe,
c'est juste. J'ai encore généralisé. Pardon.

Cécile

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aheudes (22 messages)
01-01-05, 19:55  (GMT)

18. "RE: HDT"

Dans quelles proportions se répartissent "le viol" et "le début d'une nouvelle vie avec moins de souffrance" ?
Peut-il y avoir HDT quand le patient est consentant aux soins
cas d'un patient qui se présente volontairement aux urgences d'un hopital accompagné d'un tiers, convaincu par son médécin généraliste de rencontrer un psychologue avec lequel il pourra établir un plan de suivi en ambulatoire,
qui se transforme en piège d'HDT commandée par un psychiatre hospitalier qui se substitue au psychologue souhaité par le patient
lequel psychiatre use de manoeuvres frauduleuses pour convaincre le tiers accompagnant de consentir une demande d'HDT (le médecin rend le tiers responsable des conséquences d'un éventuel refus de signer la demande d'hdt,
alors que quelques heures plus tard, le même patient - après un dialogue avec d'autres professionnels de santé - acceptait une HL

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Apokrif (49 messages)
26-10-04, 21:14  (GMT)

6. "RE: HDT"

>Je ne comprend pas comment celle ci a pu agir ainsi
>contre son gré.
Par hypothèse, l'HDT est une hospitalisation sans consentement.

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Apokrif (49 messages)
31-10-04, 21:10  (GMT)

16. "RE: HDT"

Modifié le 31-10-04 à 21:34 (GMT)
Modifié le 31-10-04 à 21:28 (GMT)
Trois articles récents dans _Le Monde_:
http://www.lemonde.fr/web/recherche_articleweb/1,13-0,36-384708,0.html :
« Le plus souvent, les patients ignorent d'ailleurs leur droit à recourir au contrôle du juge administratif ou judiciaire. »
http://www.lemonde.fr/web/recherche_articleweb/1,13-0,36-384706,0.html :
« En dix ans, les hospitalisations sous contrainte, à la demande d'un tiers ou du préfet, se sont accrues de 86 %, pour atteindre un total supérieur à 72 000 en 2001. Le détournement des règles, le manque de suivi psychiatrique, l'évolution de la société expliquent ce phénomène inquiétant »
http://www.lemonde.fr/web/recherche_articleweb/1,13-0,36-384707,0.html :
« Dominique a ressenti le sentiment "horrible" d'être dénué de tout recours pour contester son internement. Il a bien écrit au préfet, le jour où il est arrivé, pour dénoncer une mesure qu'il jugeait alors arbitraire. Et c'est avec une certaine amertume qu'il a reçu une fin de non-recevoir, sous forme de lettre-type, deux mois après être sorti de l'hôpital. »
(Pourtant, les patients doivent être informés de leurs droits dès leur admission; l'intéressé aurait donc dû savoir qu'il pouvait saisir le juge des libertés et de la détention ou le procureur de la République, ou consulter un avocat)

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Pandore (1637 messages)
31-10-04, 22:51  (GMT)

17. "RE: HDT"

Bonsoir,
Cela paraît logique qu'il y ait une augmentation du nombre d'HDT vu qu'il y a de moins en moins de places en hôpital psy, et que les séjours sont de plus en plus courts. Du coup les malades sont moins bien suivis, moins facilement stabilisés, et les familles sont probablement obligées d'avoir plus souvent recours à l'HDT qu'auparavant.
Pandore

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