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"protrusion discale et arthrose"

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santinou (24 messages) Envoyer message email à: santinou Envoyer message privé à: santinou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-02-03, 18:39  (GMT)
"protrusion discale et arthrose"
je viens de passer un scanner pour une sciatalgie droite qui s'aggravait. On a découvert au niveau de L4-L5 une protrusion discale , une hypertrophie des massifs articulaires (arthrose) ce qui provoque un rétrecissement des canaux, sur L5-S1 arthrose et canaux pareil mais moins importants. J'ai subi une infiltration jeudi, donc très rapidement et depuis c'est pire !
Mon kiné m'a dit que c'était la réction à l'infiltration et que ça allait durer un jour ou 2. Hier j'ai souffert le martyre, aucune position ne me soulageait , ni médicaments. Je suis sous cortisone depuis vendredi. j'ai moins mal qu'hier mais le soir arrivant ça devient dur.
quelqu'un a subi ce genre de choses ou a le même pb que moi ?
Le rhumato m'a dit que je devais en subir une 2 ème ( je suis remplie de joie ) ds 2 semaines et après que je devais faire de la kiné.
vos expériences m'aiderait à mieux appréhender l'avenir
je n'ai que 30 ans
merci
Sandrine
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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: protrusion discale et arthrose santinou 07-03-03 1
   RE: protrusion discale et arthrose robocop 31-03-03 2
       RE: protrusion discale et arthrose santinou 31-03-03 3
       RE: protrusion discale et arthrose ml1 01-04-03 4
           RE: protrusion discale et arthrose Nadja 08-04-03 6
               RE: protrusion discale et arthrose D_Dupagne 08-04-03 9
                   RE: protrusion discale et arthrose Nadja 09-04-03 10
               ras le bol ml1 09-04-03 11
                   RE: ras le bol D_Dupagne 09-04-03 12
                       RE: ras le bol ml1 09-04-03 13
                   RE: ras le bol MARIE_FLO 21-01-04 19
                       RE: ras le bol ml1 22-01-04 22
 RE: protrusion discale et arthrose Nadja 08-04-03 5
   RE: protrusion discale et arthrose santinou 08-04-03 7
       RE: protrusion discale et arthrose Nadja 08-04-03 8
 RE: protrusion discale et arthrose catpatdrom 19-01-04 14
   RE: protrusion discale et arthrose ml1 20-01-04 15
       RE: protrusion discale et arthrose catpatdrom 20-01-04 16
           RE: protrusion discale et arthrose ml1 20-01-04 17
               RE: protrusion discale et arthrose Cafe_Sante 20-01-04 18
                   RE: protrusion discale et arthrose ml1 22-01-04 21
 RE: protrusion discale et arthrose sonny3995 21-01-04 20
 RE: protrusion discale et arthrose mgelinas 10-02-04 23
   RE: protrusion discale et arthrose Cafe_Sante 10-02-04 24
       RE: protrusion discale et arthrose mgelinas 11-02-04 25
           RE: protrusion discale et arthrose ml1 11-02-04 26
               RE: protrusion discale et arthrose Cafe_Sante 11-02-04 27
                   RE: protrusion discale et arthrose ml1 11-02-04 28
                       RE: protrusion discale et arthrose tommy115 20-05-04 29
                           RE: protrusion discale et arthrose Cafe_Sante 21-05-04 30
                               RE: protrusion discale et arthrose vale44 25-05-04 31
                                   RE: protrusion discale et arthrose Cafe_Sante 28-05-04 33
                               RE: protrusion discale et arthrose catin 28-05-04 32
                                   RE: protrusion discale et arthrose Cafe_Sante 28-05-04 34
                                       RE: protrusion discale et arthrose catin 28-05-04 35
                                           RE: protrusion discale et arthrose Cafe_Sante 29-05-04 36
                                               RE: protrusion discale et arthrose catin 31-05-04 37
                                                   RE: protrusion discale et arthrose ml1 01-06-04 38
                                                       RE: protrusion discale et arthrose Cafe_Sante 01-06-04 39
                                                           RE: protrusion discale et arthrose catin 01-06-04 40
                   RE: protrusion discale et arthrose Xtophe 08-07-04 41
 RE: protrusion discale et arthrose topalian 25-11-04 42

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Texte des réponses

santinou (24 messages) Envoyer message email à: santinou Envoyer message privé à: santinou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-03-03, 20:54  (GMT)
1. "RE: protrusion discale et arthrose"
personne n'a le même problème que moi ???
Je viens de finir la cortisone et même si ma jambe s'engourdit moins, la douleur reste présente au moindre effort et vu que j'ai 4 enfants ils ne manquent pas !Depuis qq jours la douleur qui avait diminué recommence avec cette fois pas d'engourdissement mais des douleurs au niveau de la hanche et de la jambe.
Pour moi il n'y a que la kiné qui pourrait en me remusclant soulager mon dos, qui a de l'expérience ds ce domaine ?
Mon infiltration est prévue ds une semaine, j'ai un peu peur de ce que mon rhumato va me dire.
vos expériences s'il vous plait
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robocop (4 messages) Envoyer message email à: robocop Envoyer message privé à: robocop Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
31-03-03, 10:42  (GMT)
2. "RE: protrusion discale et arthrose"
Bonjour,
j'ai des pb L5 S1, avec des douleurs permanentes. Je profite un peu des antalgiques pour les douleurs (opérées voir sur c5/c6) topalgic 200 x2 + anti dépresseur et en + di antalvic et j'ai tout de même mal.
Cela c'était bien calmé avec les anti infla proxalyoc 20mg mais je fais de mauvaise réaction! en particulier aphtes géantes!!?
Je crains une autre opération et à priori les toubibs sont pas chauds pour retoucher le rachis, d'autant qu'il y à déjà eu une opération (voir forum c5/c6) . faites de la piscine, u peu de kiné pour dénouer les noeuds musculaires quelques étirements et essayez de vous habituer à la douleur. Mais cela sera dur. Je ne dors que qq heures par nuit 3/4 le retse du temps, je tourne pour essayer de trouver une position qui ne me fasse pas trops mal.
Faites aussi l'apprentissage de geste pour éviter de forcer, demandez à votre kiné. Ainsi vous vous économiserez.
Bon courage et doucement sur la cortisone, ça fout en l'air
PSST DOCTEUR j'espère ne pas dire de counneries?.
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santinou (24 messages) Envoyer message email à: santinou Envoyer message privé à: santinou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
31-03-03, 12:00  (GMT)
3. "RE: protrusion discale et arthrose"
merci
je commence la kiné demain. je ne souffre pas trop, c'est supportable en fait. je gère avec le diantalvi bien que je n'ai une gde inpression d'effet et le repos autant que possible ...
je n'ai pas eu de 2 ème infiltration, je veux prendre le pb à la base donc au niveau de la colonne, remuscler et répapprendre à m'étirer et à bien me "comporter"
Sandrine
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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-04-03, 17:26  (GMT)
4. "RE: protrusion discale et arthrose"
Modifié le 01-04-03 à 17:27  (GMT)

Bonsoir Robocop,
Je ne sais pas si vous dîtes des 'counneries' mais vos lignes me font réagir.
Je pense que vous devriez consulter d'autres médecins, d'autres rhumatos,, bref avoir un autre avis.
Il est totalement anormal que vous demeuriez avec des douleurs et donc des nuits pareilles. Je peux presque vous assurer qu'il existe d'autres alternatives que l'opération. Si vous tapez hernie discale ds le moteur de recherche, vs vous rendrez compte que je suis plutôt très anti-opération, vu ma terrible expérience...Il y a des douleurs lombaires qui sont inacceptables, ce qui semble être votre cas d’après les doses d’antalgiques que vous prenez ; A ce propos le Dr Dupagne peut éventuellement m’éclairer, mais associer tolpagic 200 + di antalvic pourquoi ne pas passer au skénan tout simplement. Je croyais que les préjugés sur la morphine étaient révolus, enfin heureusement qu’ils le sont dans les centres anti-douleurs et chez certains médecins, l’actiskénan en cas de crise cela existe aussi ! Mais des médecins qui vous disent ‘il faut apprendre à vivre avec sa douleur’ lorsque l’on ne dort plus, aussi !
Il existe une ribambelle d’anti-inflammatoires sur le marché, si l’un deux vous donne des aphtes.
En ce qui concerne la cortisone, une cure, même de 3 mois n’aura pas des conséquences dramatiques, si le suivi médical et une diététique adaptée suivent. Lorsqu’elle est prise de manière ponctuelle, elle peut avoir une action que vous n’obtiendrez avec aucun autre médicament.

Bon Courage
Mary

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Nadja (4 messages) Envoyer message email à: Nadja Envoyer message privé à: Nadja Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-04-03, 10:16  (GMT)
6. "RE: protrusion discale et arthrose"
Bonjour Madame,

Comme déjà dite dans ma précedente réponse je ne suis pas de langue maternelle français mais vos propos me fond crimper les murs!!!

Me demande comment vous pouvez donner tant d'informations sur tes sujets que vous ne connaissez pas, répondre aussi peu intelligament (manque de sensibilité) aux personnes souffrants des douleurs. Je suis choquée par votre attitude de dire qu'un médicament n'est pas plus nocife qu'un autre alors que vous savez peut-être qu'on reagissent toutes differement aux même traitement.

C'EST VOTRE PROPRE EXPERIENCE dont vous parlée et votre experience n'est forcement la réponse à toute cas et chaque cas et different!!!

Sa fait quelques mois que je vous lis en répondant à des gens qui cherche des informations et non pas des jugement ou prise d'opinions de votre part!!!

Désolée mais il fallait que je vous fasse part de Mon avis!

Prennez soins de vous et votre corps.

Mes salutations

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-04-03, 14:10  (GMT)
9. "RE: protrusion discale et arthrose"
Bonjour Nadja,

Mary (ml1) connaît très bien les problèmes de hernies. Certes, ses conseils sont influencés par sa propre expérience, mais elle a raison de mettre en garde contre une chirurgie trop facile. De même, elle insiste beaucoup sur la qualité de la prise en charge.

Il est vrai que l'association de Topalgic et de Di-antalvic n'est pas logique.

Il est vrai que les morphiniques sont sous-employés dans le traitement des douleurs non cancéreuses.

Pour ce qui est de l'influence du moral et du stress sur la douleur et les hernies elles-même, je me tue à l'expliquer sur ce forum, par exemple pour la névralgie d'Arnold. Il faut dire que la majorité des malades détestent cette vision des choses, et que les médecins sont souvent maladroits pour ne pas dire pire quand ils disent "vous n'avez rien, c'est nerveux", une des choses les plus stupides que l'on puisse dire à un malade qui souffre.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Nadja (4 messages) Envoyer message email à: Nadja Envoyer message privé à: Nadja Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-04-03, 08:33  (GMT)
10. "RE: protrusion discale et arthrose"
Bonjour monsieur Dupagne,

D'accord pour les connaissances d'experience hernie discale de Mary ainsi que les suivi post opératoire.

Mais faut il pas que vous les medecins vous soiez plus severe avec vos patients on leur expliquant qu'il y a une collaboration mais que le patient a sa total responsabilité aussi pour la prise en charge?

C'est vrai que le medecin doit imperativement prendre en consideration les douleurs de son patient même si les radio ne montre pas forcement une raison mécanique ou patologique qui expliquent ses douleurs.

Suite à mon experience d'hernie discale et problèmes de dos je me suis rendu compte que nos douleurs sont souvent lier à notre vecus, nos émotions non vécus et le stress. Ce n'est pas un hasard quand je vous dis j'en ai plein le dos!!!

Oui, je me prends en charge totalement et j'assume Mes responsabilités toute en pouvant compter sur mon neurochir et son centre de douleur.

Ici en Suisse les neurochir n'interviennent plus si il y pas une raison d'urgence expliquée mainte fois dans se forum et la prise en charge d'un psychiatre ou d'un thérapeut est souvent proposée au patients. Et c'est normal pour nous ici.

Enfaite ce que je désire vous dire c'est qu'il faut parfois chercher ailleur que chez le medecin, j'ai nous le patients!

Mes salutations et merci de votre réponse.
Nadja

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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-04-03, 11:27  (GMT)
11. "ras le bol"
Modifié le 09-04-03 à 13:49  (GMT)

Modifié le 09-04-03 à 11:28  (GMT)

Bonjour Nadja,
Je suis désolée et je m’excuse pour le " counneries ", j’ai pensé que c’était un jeu de mots, je ne m’étais pas aperçue que vous n’étiez pas de langue française.

Je viens de prendre connaissance de votre message. Effectivement hier, j’étais en rééducation en hôpital de jour¨* comme je le fais depuis des années. Celle-ci ne peut se pratiquer dans un cabinet privé, je le fais parce que de cette manière en consacrant ce temps très lourd à mon dos, je peux vivre normalement : à savoir conduire, marcher me tenir assise, etc. Relisez bien mon message, je n’ai cherché qu’à vous aider. J’avais l’impression que vous souffriez beaucoup et je pensais, je pense que ceci n’est pas normal aujourd’hui. J’ai été surprise par le mélange des médicaments que vous preniez, J’ai demandé l’avis du Dr D.D, il a confirmé dans sa réponse mon impression d’association illogique... J’ai parlé de skénan (morphine à effet prolongé) et d’actiskénan (morphine à effet immédiat) qui sont aujourd’hui proposés dans les centres anti-douleurs pour certaines douleurs récalcitrantes.
Pour encore plus de précisions, j'ai eu 3 hernies à des étages différents dont une qui coinçait la moelle épinière et qu'il fallait opérer d'urgence, mais cela ne concerne pas mon propos.

Si je m’autorise à mettre en garde contre les opérations, c’est qu’à l’issue d’une opération de hernie L4L5 je me suis retrouvée paraplégique. J’ai récupéré en grande partie, mais je garde ds séquelles non négligeables. Cette hernie est ressortie 2 ans après, 3 fois elle est revenue coincée le nerf. Avec douleurs, mais surtout atteinte d’un membre inférieur à chaque fois (le pied ne veut plus répondre etc), mais maintenant nous savons la gérer. Effectivement : kiné en milieu hospitalier +balnéo + infiltration sous radio mais surtout corset en plastique etc. Ce dernier a plus d’effet que les antalgiques sur mes douleurs du dos. C’est pour toutes ces raisons, que je tente de mettre les gens en garde sur ce forum, leur dire qu’il y a des alternatives à l’opération.
Mais en même temps, je vais vous dire je suis fatiguée d’intervenir souvent pour dire la même chose, je crois que sur le sujet tout a été dit. Je n’arrive même pas à comprendre pourquoi Dominique Dupagne ne renvoie pas directement sur les discussions existantes sur ce thème. Sur ce forum, à de nombreuses personnes, j’ai donné sur leur boîte privée, l’adresse de centre anti-douleurs, des noms de médecins qui sont reconnus au niveau français comme les spécialistes du dos, ds adresses de centre hospitalier, des stratégies pour avoir ds rendez vous rapidement car ces médecins c’est des délais de 6 mois au moins pour les voir. Je suis très bien soignée, très bien suivie par un centre hospitalier, par un centre anti-douleurs, je n’ai rien à ‘ap-Prendre’ sur ce forum en ce qui concerne les problèmes de dos. Alors vos propos agressifs, gratuits, (et d’autres avant vous) s’ajoutent au fait que la plupart ne disent même pas merci. Cela ne m’émeut aucunement, nous sommes ds le virtuel seule la réalité peut me provoquer une émotion, nous sommes face à un écran, ne jamais l’oublier !
Nous sommes de plus en plus dans une société où l’on prend où l’on donne rarement, je crois qu’effectivement il est normal que mes interventions ne soient pas comprises.
.
Cordialement
Mary

* Hôpital de jour signifie hospitalisation pour des soins d’une journée, vous rentrez le matin, vous sortez dans l’après midi .

Ps : vous parlez si je ne me trompe DE VOTRE PROPRE EXPERIENCE et vous en tirer des conseils pour les autres et vous donner votre avis. C'est le sens d'un forum ou je n'ai vraiment rien compris!! SVP Dr Dupagne expliquez moi !
Si vous êtes suivi par un centre anti-douleur,votre premier message est plus qu'étrange et VOUS AURIEZ PU LE DIRE, cela m'aurait permis de ne pas perdre mon temps à vous répondre.

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-04-03, 15:19  (GMT)
12. "RE: ras le bol"
Modifié le 09-04-03 à 20:05  (GMT)

> Ps : vous parlez si je ne me trompe DE VOTRE PROPRE EXPERIENCE et vous en
> tirer des conseils pour les autres et vous donner votre avis. C'est le
> sens d'un forum ou je n'ai vraiment rien compris!! SVP Dr Dupagne
> expliquez moi !

Chacun ne peut en effet parler que ce qu'il connaît. Disons que votre excellente connaissance du sujet vous conduit parfois à des jugements très tranchés qui expliquent sans doute les réactions à vos messages. Chacun son style
J'en profite pour vous remercier pour les conseils que vous avez donnés à de nombreux autres lecteurs :
http://www.google.fr/search?q=atoute+ml1+hernie+-archives&num=100&hl=fr&lr=&ie=UTF-8&filter=0

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-04-03, 23:40  (GMT)
13. "RE: ras le bol"
Bonsoir,
Je vous remercie des remerciements ( tête jaune qui sourit,impossible de les mettre avec un mac!!) et de "l'excellente connaissance" de la part d'un médecin ce n'est pas rien (2è tête jaune qui sourit)!
je préfèrerais être rester ignarde en la matière (3è tête jaune mais elle a le sourire vers le bas)
Je vous remercie donc pour ceci et pour pour cela
Amicalement
Mary
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MARIE_FLO (1 messages) Envoyer message email à: MARIE_FLO Envoyer message privé à: MARIE_FLO Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-01-04, 11:15  (GMT)
19. "RE: ras le bol"
Mary,

Un grand merci pour toutes les informations sur votre vécu douloureux que vous donnez, je me sens moins seule avec mes douleurs !
Je serais très intéressée par :"l’adresse de centre anti-douleurs, des noms de médecins qui sont reconnus au niveau français comme les spécialistes du dos, ds adresses de centre hospitalier, des stratégies pour avoir ds rendez vous "
Je vous remercie de me les faire parvenir si possible.
Cordialement.

>Modifié le 09-04-03 à 13:49  (GMT)
>
>Modifié le 09-04-03 à 11:28  (GMT)
>
>Bonjour Nadja,
>Je suis désolée et je m’excuse pour le " counneries
>", j’ai pensé que c’était un jeu de mots, je
>ne m’étais pas aperçue que vous n’étiez pas de langue
>française.
>
>Je viens de prendre connaissance de votre message. Effectivement hier, j’étais
>en rééducation en hôpital de jour¨* comme je le fais
>depuis des années. Celle-ci ne peut se pratiquer dans un
>cabinet privé, je le fais parce que de cette manière
>en consacrant ce temps très lourd à mon dos, je
>peux vivre normalement : à savoir conduire, marcher me tenir
>assise, etc. Relisez bien mon message, je n’ai cherché qu’à
>vous aider. J’avais l’impression que vous souffriez beaucoup et je
>pensais, je pense que ceci n’est pas normal aujourd’hui. J’ai
>été surprise par le mélange des médicaments que vous preniez,
>J’ai demandé l’avis du Dr D.D, il a confirmé dans
>sa réponse mon impression d’association illogique... J’ai parlé de
>skénan (morphine à effet prolongé) et d’actiskénan (morphine à effet
>immédiat) qui sont aujourd’hui proposés dans les centres anti-douleurs pour
>certaines douleurs récalcitrantes.
>Pour encore plus de précisions, j'ai eu 3 hernies à des
>étages différents dont une qui coinçait la moelle épinière et
>qu'il fallait opérer d'urgence, mais cela ne concerne pas mon
>propos.
>
>Si je m’autorise à mettre en garde contre les opérations, c’est
>qu’à l’issue d’une opération de hernie L4L5 je me suis
>retrouvée paraplégique. J’ai récupéré en grande partie, mais je garde
>ds séquelles non négligeables. Cette hernie est ressortie 2 ans
>après, 3 fois elle est revenue coincée le nerf.
>Avec douleurs, mais surtout atteinte d’un membre inférieur à chaque
>fois (le pied ne veut plus répondre etc), mais maintenant
>nous savons la gérer. Effectivement : kiné en milieu hospitalier
>+balnéo + infiltration sous radio mais surtout corset en plastique
>etc. Ce dernier a plus d’effet que les antalgiques
>sur mes douleurs du dos. C’est pour toutes ces
>raisons, que je tente de mettre les gens en garde
>sur ce forum, leur dire qu’il y a des alternatives
>à l’opération.
>Mais en même temps, je vais vous dire je suis fatiguée
>d’intervenir souvent pour dire la même chose, je crois que
>sur le sujet tout a été dit. Je n’arrive même
>pas à comprendre pourquoi Dominique Dupagne ne renvoie pas directement
>sur les discussions existantes sur ce thème. Sur ce forum,
>à de nombreuses personnes, j’ai donné sur leur boîte privée,
>l’adresse de centre anti-douleurs, des noms de médecins qui sont
>reconnus au niveau français comme les spécialistes du dos, ds
>adresses de centre hospitalier, des stratégies pour avoir ds rendez
>vous rapidement car ces médecins c’est des délais de 6
>mois au moins pour les voir. Je suis très bien
>soignée, très bien suivie par un centre hospitalier, par un
>centre anti-douleurs, je n’ai rien à ‘ap-Prendre’ sur ce
>forum en ce qui concerne les problèmes de dos. Alors
>vos propos agressifs, gratuits, (et d’autres avant vous) s’ajoutent au
>fait que la plupart ne disent même pas merci. Cela
>ne m’émeut aucunement, nous sommes ds le virtuel seule la
>réalité peut me provoquer une émotion, nous sommes face à
>un écran, ne jamais l’oublier !
>Nous sommes de plus en plus dans une société où l’on
>prend où l’on donne rarement, je crois qu’effectivement il est
>normal que mes interventions ne soient pas comprises.
>.
>Cordialement
>Mary
>
>* Hôpital de jour signifie hospitalisation pour des soins d’une
>journée, vous rentrez le matin, vous sortez dans l’après midi
>.
>
>Ps : vous parlez si je ne me trompe DE VOTRE
>PROPRE EXPERIENCE et vous en tirer des conseils pour
>les autres et vous donner votre avis. C'est le sens
>d'un forum ou je n'ai vraiment rien compris!! SVP
>Dr Dupagne expliquez moi !
>Si vous êtes suivi par un centre anti-douleur,votre premier message est
>plus qu'étrange et VOUS AURIEZ PU LE DIRE, cela m'aurait
>permis de ne pas perdre mon temps à vous répondre.
>


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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-01-04, 23:35  (GMT)
22. "RE: ras le bol"
Bonsoir,
Je n'ai pu vous répondre, quelques soucis avec mon ordinateur. Je vous remercie pour les remerciements.
De toute façon que voulez-vous que je vous réponde?
De toute façon, nous ne connaissons rien à vos pbs.

Il est évident que je ne vais pas mettre des noms sur le forum. Des centres anti- douleurs, il y en a ds la plupart ds grandes villes, parlez-en à votre médecin;

Pour le reste, j'ai donné ces infos à titre exceptionnel,après plusieurs échanges et en privé.C'était en général pour des personnes présentant une pathologie grave.

Bon courage
Amicalement
Mary

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Nadja (4 messages) Envoyer message email à: Nadja Envoyer message privé à: Nadja Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-04-03, 09:23  (GMT)
5. "RE: protrusion discale et arthrose"
Bonjour,
Excusez moi pour mon français, suis de langue maternelle allemande.

J'ai moi-même 33 ans et l'année passée, après dix ans de souffrance et peur d'aller chez le medecin, je me suis trouvée hospitalisée pour une hernie discale L4L5 avec syptomes comme: incontinence urinaire, pied tombant droit, perte de force dans ma jambe droite et on m'a parlée d'un canal très édroite. La maladie de Scheuermann ma jamais posée un problème.

Après l'opération d'urgence en avril j'ai recidivée en juillet mais coté gauche et retour bloc opératoir. Je me suis bien remise de cette dêuxième intervention mais à nouveau des fourmis dans les deux jambes en décembre et perte de force avec sciatique.

Suite à une deuxième avis d'un medecin en neurochir et après un IRM faite en décembre il en sort deux nouveau hernies mais L2L3 et L3L4. L4L5 presque plus de disque et les countoures des plateaux des vertrebres sont comme une carte géographique.

J'avoue avoir toujours très mal a toutes les niveaux, sciatique, cuisses et mollets mais j'ai pris MA décision. Je vais aller de l'avant mais on prennant soins de mon corps et non pas en le lui faisant mal.

On ma fait un bloc facettaire bilaterale L4L5 et il me semble c'est ce qu'on vous a fait aussi. Les douleurs augement depuis vendredi (jour de l'injection dans le dos) mais je sais aussi qu'il faut attendre 3 à 6 jours avant de se fixer.

Vous avez que 30 ans comme moi et on a toute la vie devant nous, alors prennons enfin nos responsabilités et décidons pour nous et notre avenir.

Je vais à la piscine (min. 35°C l'eau) trois fois par semaine, je fais la physio trois fois par semaines et je m'occupe beaucoup de mes émotions avec la medecins alternative (méthode ARC - analyse reinformation cellulaires du Dr. Laroche).

Je suis surprise que personne dans ce forume parle de coté émotionnelle dans les cas de problèmes de dos, car c'est un détail important. Je me suis rendus compt au bout de mes experiences et aussi du à mon repos forcé depuis 12 mois (sans reprise de travail ni reprise de sport) que le moral joue un role très important quand on se retrouve avec des problèmes du dos. Notre corps nous montre simplement qu'on a dépassée une limite ou plusieurs et qu'il faut reprendre soins de lui et de nous. Je suis bien placée pour en parlée car je suis une ex-basketeuse de l'équipe national et les limites n'existent pas à se niveaux de sport.

Depuis je me porte mieux et je vie mieux avec mes douleurs et sachez aussi quand vous avez des douleurs fortes et que vous vous enervées, elles augmentent alors vous cellules se souviennent et c'est repartie pour une dose de médicament ou autre gourmandises chimiques.

Notre corps ne va pas s'attapter à notre train de vie mais nous on peu s'attapter à notre corps et écouter ses signes.

Prennons soins de nos corps et cherchons la responsabilité chez nous avons tout!!!

Pourquoi aussi personnes parle des centre et clinique qui sont spécialisées dans la gestion des douleurs? Surtout en belgique et en france très repondus!

Je vous souhaites à toutes et tous une exellente journée et n'oubliez pas de prendre soins de votre corps et votre âme ausssi!

Et felicitation pour ce site qui est très bien!
Nadja

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santinou (24 messages) Envoyer message email à: santinou Envoyer message privé à: santinou Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-04-03, 12:31  (GMT)
7. "RE: protrusion discale et arthrose"
Bonjour Nadja

je suis tout à fait d'accord c'est pour ça que j'ai refusé la 2ème infiltration et que j'ai demandé des séances de kiné. Pour moi seul un kiné pourra me dire ce qui ne va pas et me réapprendre à bouger, à me remuscler, à protéger mon dos.
J'ai été chez une première kiné qui ne me faisait que des massages et me vantait les mérites des infiltrations ! J'ai arrêtée très vite et là j'ai trouvé une vraie kiné, qui m'a ausculté des pieds à la tête, qui a regardé mes radios, qui a vu que j'avais de nbx déséquilibres. Elle va me remettre en ordre, et comme elle m'a dit y a du boulot
Voilà je pense être sur la bonne voie
je suis aussi d'accord pour les émotions, plus on est stressée, plus les muscles sont contracturés, plus on a mal !
Sandrine

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Nadja (4 messages) Envoyer message email à: Nadja Envoyer message privé à: Nadja Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-04-03, 13:01  (GMT)
8. "RE: protrusion discale et arthrose"
Re-bonjour,

C'est super suis vraiment très heureuse pour vous d'avoir trouvée Votre manière et méthode de prendre soins de votre dos et je vous souhaite plein de belles journée avec notre meilleure ami, Notre corps!

Nadja

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catpatdrom (2 messages) Envoyer message email à: catpatdrom Envoyer message privé à: catpatdrom Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-01-04, 13:10  (GMT)
14. "RE: protrusion discale et arthrose"
Modifié le 19-01-04 à 19:02  (GMT) par Ln2 (admin)

Bonjour Sandrine,
Je lis par hasard votre mail sur la protrusion discale et arthrose en l5 S1, je vous répond car j'ai 55 ans, j'ai la même chose que vous du côté droit aussi, sauf qu'en plus, j'ai un disque qui s'est décalé et me coince la moelle épinière... lors de mon scanner et suite à visite chez mon médeçin traitant.. inutile de faire piqures ou autres infitrations... cela ne sert strictement à rien et ne fait qu'empirer les choses... un seul remède : la chirurgie pour enlever la hernie et l'arthrose, et écarter les canaux de conjugaison... Je crois que vous devriez consulter un chirurgien surtout que vous êtes très jeune et que vous avez de grandes chances d'en sortir "toute neuve " !!!
BOn courage Si vous voulez me répondre ... je suis là !
Cordialement... Cathy : email accessible par l'icône à droite de mon nom.

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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-01-04, 10:50  (GMT)
15. "RE: protrusion discale et arthrose"
Bonjour
Je vous propose d'aller lire les discussions sur ces différents liens, cela va vous refroidir sur les interventions. Lisez en particulier Fleur à qui nous avions plutôt déconseillé l'opération.

http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/616.html
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/1718.html
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/922.html
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/518.html#2
http://www.atoute.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=941&forum=DCForumID5&omm=0&auto_sense=on

Si vous le temps, demandez à la COTOREP, le pourcentage de handicapés après intervention du dos (ils les ont, c'est le gros du 'bataillon' !), d'inaptitude totale au travail.
Mais surtout posez les bonnes questions à votre chirurgien , par où il va passer, ce qu'il risque de toucher, et :

Chance de réussite
Risque que cela ne change rien
Risque d'aggravation
Risque d'atteinte neurologique sensitive et/ou motrice
Risque de syndrome de la queue de cheval (paraplégie complète)
Etc

Ces pourcentages (non pas ceux de votre chirurgien qui risquent d’être excellents...) les chirurgiens les connaissent, c'est pourquoi de moins en moins, ils acceptent d'opérer (chirurgiens sérieux !) sauf la main forcée c’est-à-dire lorsqu' il existe des atteintes motrices importantes.
J'ai vécu aux usa, sachez que las bas, on ne touche pas, on n'opère plus une hernie discale sauf cas cités précédemment. Les assurances ne couvrent plus de toute façon.

La raison de mes propos : Je suis rentrée à l'hôpital sur 2 jambes, je travaillais la veille. La hernie (l4l5) était résistante aux divers traitements et était devenue paralysante. La veille au soir, ma rhumato s’était rendu compte que mes doigts de pieds ne fonctionnaient plus, décision d'hospitalisation. Après 2 mois de différents traitements ds un grand service hospitalier, décision de l'intervention. Je l'ai ressenti comme une délivrance. Au réveil : paraplégie, depuis invalidité (je n'ai plus jamais retravaillé), cotorep 80%.
Deux ans après, cette hernie enlevée est revenue, 4 fois elle a coincé le nerf, quelquefois elle est à nouveau paralysante. Mais à présent, nous savons la traiter : corset en plastique, kiné en milieu hospitalier, TENS (contre la douleur),éventuellement infiltration sous scanner...C’est lourd par moments, mais elle se remet en place, me laisse alors tranquille et je connais des périodes d’accalmie, heureusement ! La kiné, le corset en voiture et dès que les premiers signaux douloureux apparaissent, les longs trajets, c’est en train. On m’avait prédit un mal de dos à vie, c’est faux, mais cela demande quelques sacrifices, une très bonne équipe médicale, une bonne connaissance de son corps et de sa pathologie.
Juste une question, comment on enlève l’arthrose ? Celle-ci se formant en gal, lorsqu’il y a usure, etc
Bon Courage, c'est juste un avis et quelques conseils.
Amicalement
Mary

Comme 'd’hab', les médecins (du forum) sauront intervenir si j’ai écrit des âneries.

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catpatdrom (2 messages) Envoyer message email à: catpatdrom Envoyer message privé à: catpatdrom Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-01-04, 11:52  (GMT)
16. "RE: protrusion discale et arthrose"
Bonjour,
Je viens de lire votre message en réponse au mien d'hier... je vous en remercie, seulement vous venez de me "filer une sacrée peur" de me faire opérer... je ne sais plus que croire... tous les exemples que je viens de lire sont un peu alarmistes.. et cela fait froid dans le dos.. (excusez mon humour !!) Mais peut-être des progrès ont-ils été faits en ce sens, et les chirugiens sérieux existent ?? pour parler des risques après opération... j'ai franchement la frousse... !!! Je ne sais plus ce que je dois faire ?? par moments les crises sont franchement insupportables.. et à d'autres mom, c'est supportable ! Cependant j'ai un disque qui a glissé et écrase un peu la moelle épinière, sans parler de cette hernie qui a soudé la vertèbre avec l'arthrose... puis je continuer à vivre normalement comme celà ??? d'après deux médeçins... NON.. l'opération est la seule solution, sinon je risque la paralysie !! mais d'un autre côté, vous me dite que la paralysie est aussi une des conséquences de cette orpération !!!! on tourne en rond comme des rats empoisonnés !!! je ne sais plus qui croire, que faire... je me sens complètement perdue...
Si quelqu'un pouvait m'apporter une aide et me dire si son opération a bien marché... ce serait super !! car là vraiment on N'A PAS VRAMENT ENVIE D'Y PASSER !!!!!! Merci Cathy
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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-01-04, 19:38  (GMT)
17. "RE: protrusion discale et arthrose"
Chère Cathy,

Je réagissais à ces lignes que vous adressiez à Sandrine :
" .. un seul remède : la chirurgie pour enlever la hernie et l'arthrose, et écarter les canaux de conjugaison... Je crois que vous devriez consulter un chirurgien surtout que vous êtes très jeune et que vous avez de grandes chances d'en sortir "toute neuve " "

Je proposais un autre point de vue.

Je ne me situais pas dans votre pb que je ne connaissais pas, que je n'arrive pas très bien à cerner
"cette hernie qui a soudé la vertèbre avec l'arthrose". Par exemple je ne comprends pas ceci.

Il n’est pas question de bon ou de mauvais chirurgien. Il est question d’être informé en particulier par son médecin traitant, et surtout par le (les chirurgiens) Souvent on ne pense 'qu’arrêt des douleurs', parce que nous nous n’en pouvons plus de souffrir, sans penser aux risques liés à tout type d’intervention en particulier à celle-ci ;

Je vous donne un AVIS, nous sommes sur internet, dans le VIRTUEL. Je ne vous CONNAIS PAS, JE NE SUIS PAS MEDECIN .
Même si je l’étais, il n’y a pas eu d’examen, pas de cliché qu’il peut regarder, pas d’histoire qu’il connaît etc. IL ne peut y avoir de diagnostics
Ces échanges sur internet, sur ce forum, sont là pour agrandir, élargir notre jugement, nos connaissances en tant que patient, souvent pour nous aider à poser les bonnes questions aux médecins. Internet peut nous rendre actif, acteur même de notre maladie. Ici par les uns et les autres et surtout par les animateurs du forum nous pouvons nous rendre compte que la relation soignant / soigné ce n’est pas un qui sait, qui décide et l’autre qui ne sait pas, qui subit...
Nous nous rendons compte sur ce forum, qu’il n’existe pas une seule réponse possible face à un type de pathologie. Une décision thérapeutique c’est UNE PROPOSITION par rapport à UN malade particulier et une décision prise à deux, patient et malade dans une relation de confiance réciproque.
Un médecin qui doute est un bon médecin, ne leur demandons pas de tout savoir, de ne pas se tromper, la médecine n’est pas une science exacte. L’objet de leur étude, c’est nous, nous avec nos particularités, nos réactions imprévisibles, notre individualité, etc.

Lorsque je vous donne mon avis ce n’est pas pour vous perturber, c’est pour vous aider dans un choix difficile que vous allez faire avec vos médecins.

Si vous désirez une expérience positive d’opération, je peux vous en proposer, vous raconter une des mienne, la plus importante sans doute. J’ai été opérée d’une hernie au niveau dorsale, qui laminait la moelle épinière. C’était une intervention à haut risque. L’équipe qui nous l’a proposée, nous a informé des risques importants d’échec. Nous (mon conjoint et moi-même) avons décidé de la tenter en toute connaissance de cause. Cette intervention a réussi, elle a transformé ma vie et son devenir. Je n’ai pas souffert, l’équipe maîtrisait parfaitement la gestion de la douleur, en post op, m’a appris aussi à le faire, savoir gérer une pompe à morphine n’est pas si évident. Par notre culture (française/catho etc) on nous a formé, appris, conditionné à ce que la souffrance nous grandissait ...

C’était il y a maintenant plusieurs années, mais des chirurgiens qui étaient des médecins, des hommes emplis d’humilité et d’humanité, j’en ai rencontré (voir aussi si vous le souhaitez ds le moteur de recherche : prothèse du genou, c’est une autre de mes expériences positives).
Simplement c’est aussi à nous patient de les aider, parfois de les bousculer...

Prenez plusieurs avis auprès de différents chirurgiens. Mais, comme je le disais ds une autre discussion, ce n’est pas une image (scanner, irm) que l’on opère, c’est vous et le vécu de votre souffrance et de votre handicap. C’est une décision prise à deux avec une parfaite connaissance des risques.
Votre généraliste (s’il vous connaît, vous suit) est aussi celui avec qui vous pouvez/devez en discuter.
Bon Courage
Amicalement
Mary

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-01-04, 20:03  (GMT)
18. "RE: protrusion discale et arthrose"
Bonsoir Mary,

>Prenez plusieurs avis auprès de différents chirurgiens. Mais, comme je
>le disais ds une autre discussion, ce n’est pas une
>image (scanner, irm) que l’on opère, c’est vous et le
>vécu de votre souffrance et de votre handicap. C’est une
>décision prise à deux avec une parfaite connaissance des risques.
>

Je n'ai pris qu'un extrait du message pour ne pas faire long, mais on devrait en diffuser l'intégralité dans toutes les facs de médecine et tous les cabinets médicaux.

Merci d'être là.
Philippe,
médecin à la campagne

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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-01-04, 21:38  (GMT)
21. "RE: protrusion discale et arthrose"
Modifié le 22-01-04 à 21:40  (GMT)


Bonsoir Philippe,
Avec retard (qlqs pbs avec l’ordinateur), je vous remercie du très grand compliment
Je pourrais commenter, expliquer, non, simplement merci de légitimer ma parole et ma démarche !
Mary

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sonny3995 (2 messages) Envoyer message email à: sonny3995 Envoyer message privé à: sonny3995 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-01-04, 20:16  (GMT)
20. "RE: protrusion discale et arthrose"
Bonsoir Santinou
Je viens de découvrir ce forum et j'ai le même problème que toi. J'ai une protusion discale mais en L3-L4, de l'arthrose en L4-L5 et un canal osseux rachidien étroit en L5.
Pour résumer mes problèmes : lombalgies chroniques depuis 4 ans. Traitement anti-inflammatoires, infltrations, radio, scanner. Rien de visible sur radio et scanner. Ceci depuis 4 ans. Puis en novembre, grosse crise : impossible de poser mon pied par terre. Rendez-vous en urgence chez mon médecin : mise sous perfusion de SOLU MEDROL 80 mg pendant 4 jours. Amélioration pour quelques jours puis de nouveau des douleurs. Re-radio (rien de visible). Re-scanner et là le diagnostic énoncé plus haut. Le médecin qui a interprété mon scanner envisage une rééducation lombaire, une IRM ensuite et n'exclut pas l'intervention chirurgicale (pour élargir le canal). Voilà pour l'instant. En plus des douleurs du bas du dos, j'ai fréquemment des contractures musculaires au niveau du cou et des omoplates. Je suis un traitement anti-inflammatoire + antalgique + myorelaxant pour me détendre.
Mon médecin m'a proposé un rendez-vous avec un médecin spécialiste du dos à Besançon pour avoir un deuxième avis. Je te tiendrai au courant du résultat de ma visite.
Je te souhaite bon courage.
Sonny
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mgelinas (2 messages) Envoyer message email à: mgelinas Envoyer message privé à: mgelinas Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-02-04, 17:15  (GMT)
23. "RE: protrusion discale et arthrose"
Bonjour ,
J'ai un hernie discal volumineux au niveau L5-S1 avec une sciatique
qui descend dans la fesse gauche. Cette douleur m'empêche de rester assis plus de 10 minutes ( Je suis présentement debout pour écrire ce message). Cela fait quelques années que j'ai des problèmes de dos de façon intermitente. Mais là, depuis octobre 2003, c'est le sciatique qui est touché. Je suis en arrêt de travail depuis 1 mois. J'ai des traitements de physiothérapie depuis 2 semaines. J'ai toujours mal. J'ai rencontré un neuro-chirurgien d'expérience et il m'a dit que c'est un cas d'opération.

J'ai lu plusieurs forums à ce sujet et j'en conclu d'après la plupart de vos expériences, que l'opération est à éviter le plus possible car les résultats ne semblent pas très statisfaisants (fibrose,...).

Par contre, j'ai l'impression que tous ces forums existes, justement,pour ceux qui ont des probèmes et que les témoignages de cas positif d'opération sont assez rare puisque que ses derniers n'ont pas vraiment d'intérêt à consulter ces forums.
Donc, je ne crois pas que ces forums m'aideront à prendre la bonne décision car on y trouve principalement qu'un seul côté de la médaille. C'est à dire: tous les cas problème.
Mais si quelqu'un a des renseignements du genre "Statistiques sur les résultats d'opération d'hernie discal", alors j'apprécierais en être informés. De plus ces renseignements vous seraient très utiles à vous tous qui utilisez ces forum.

Merci!
Mike

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-02-04, 23:48  (GMT)
24. "RE: protrusion discale et arthrose"
Bonsoir,

>Mais si quelqu'un a des renseignements du genre "Statistiques sur les
>résultats d'opération d'hernie discal", alors j'apprécierais en être informés. De
>plus ces renseignements vous seraient très utiles à vous tous
>qui utilisez ces forum.

Vos remarques sont très pertinentes. Il est difficile d'avoir des statistiques fiables. Dans ma clientèle en douze ans, j'ai quatre personnes qui se sont fait opérer. La sciatique a disparu et elles n'ont aucune séquelle.
Philippe,
médecin à la campagne

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mgelinas (2 messages) Envoyer message email à: mgelinas Envoyer message privé à: mgelinas Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-02-04, 14:00  (GMT)
25. "RE: protrusion discale et arthrose"
Je vous remercie pour votre réponse.
Wow! Votre témoignage indique un score de 100% (4/4). Ça c'est encouragant! Je viens de Québec et le seul témoignage que je peux vous faire partager c'est l'opération que mon frère a subi il y a 4 ans déjà (hernie au niveau L4-L5 avec sciatique). Il n'arrivait plus à marcher. Depuis son opération, il a pu retourner au travail et la seule séquelle qui lui reste est qu'il ne peut pas rester dans la même position plus de une heure (comme par exemple au volant de sa voiture) et il a des raideurs au bas du dos.
Par contre, je connais quelqu'un qui avait le même problème que moi (Même plus grave! Sciatique avec douleur jusqu'au pied). Cette personne a suivi des traitements de physiothérapie pendant 9 mois et aujourd'hui elle ne sent plus aucune douleur sauf par moment selon l'effort physique qu'elle a fait. Donc, malgré tous les témoignages positifs que l'on pourra obtenir, il n'en demeure pas moins que l'opération reste le dernier recours.

Si d'autres personnes ont des témoignages de ce genre alors je vous invite à nous les partager. De cette façon, on pourra tous voir les 2 côtés de la médaille.
Merci!
Mike

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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-02-04, 17:56  (GMT)
26. "RE: protrusion discale et arthrose"
Modifié le 11-02-04 à 18:39  (GMT)

Bonjour Mike,
Vous avez dû me lire, je suis très anti opération hernie lombaire et je suis souvent un peu trop tranchée.

Je vous précise toutefois que le Dr Dupagne a écrit plusieurs fois, donnant raison à ce que je disais, on opère en général que lorsque la sciatique devient paralysante.

Vous devriez discuter avec votre compatriote Fleur, qui se posait les mêmes questions que vous au début de son arrivée et qui finalement s'est faite opérée.
http://www.atoute.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=616&forum=DCForumID5&omm=0&auto_sense=on

Je me rends compte qu'au Québec on opère encore assez facilement. Ce n'est plus le cas en France et encore moins sur le même continent que le vôtre, aux usa. Je vivais là-bas il y a 4 ans, j'ai rencontré en kinésithérapie de nombreuses personnes qui avaient des hernies discales (dont certaines très importantes), les chirurgiens refusaient tous d'opérer (question d'assurance sans doute!).

Je ne vais pas trop me répéter en gros: j'ai été opérée, les suites ont été dramatiques
Cette hernie opérée est revenue environ 4 fois. A chaque fois c'était des sciatiques très importantes qui m'empêchaient totalement de marcher. Nous avons toujours réussi à la soigner sans opérer. Quelquefois en 1 mois d'autres en 3. Aux USA comme en France.
Il existe donc d'autres alternatives, de toute façon en ce qui me concerne, nous n'avons plus le choix puisqu'il est impossible de me réopérer.

Lorsque vous écrivez " Par contre, j'ai l'impression que tous ces forums existes, justement, pour ceux qui ont des problèmes et que les témoignages de cas positif d'opération sont assez rare puisque que ses derniers n'ont pas vraiment d'intérêt à consulter ces forums. "
En ce qui me concerne, je ne suis jamais venue sur ce forum pour me plaindre de mes problèmes de dos (bien au contraire !) ou demander conseil, etc. Je suis parfaitement bien soignée, je viens sur ce forum sur ce sujet pour faire part de mon expérience, de ma connaissance du sujet, tenter d’apporter des réponses, de proposer des solutions en rapport avec celles-ci.
Vous n’avez pas tout lu, certaines personnes sont intervenues pour parler d’opération réussie (honnêtement j’ai la flemme de chercher), aller si vous le souhaitez, sur les liens qui s’y rapporte.

En ce qui concerne ce que dit Philippe, je crois qu’il faudrait qu’il précise dans quel cas ces patients se sont fait opérer et le recul en termes d’année. Un jeune sportif qui se fait opérer d’une hernie accidentelle s ‘en remet en gal très bien., Regarder dans les meilleurs tennismen mondiaux, ils sont un certain nombre à s’être fait opérer et revenir sur les terrains au bout de quelques mois...

Il est un fait incontestable c’est qu’une hernie opérée surtout par les orthopédistes implique une fragilité du dos. Une hernie opérée (par les neurochirurgiens) a beaucoup de chance de revenir dans les 10 ans qui suivent. ; Là, je suis désolée ce ne sont pas mes paroles mais celles des médecins.

Lorsqu’un médecin généraliste ou rhumatologue décide de passer la main, de vous faire consulter ou hospitaliser ds un service de rééducation fonctionnelle et/ou rhumatologique ou ds un service orhopedique et physiothérapie ou rééducation de l’appareil locomoteur et des pathologies du rachis ou tous les noms que je ne connais pas, il fait le choix de la non intervention. Lorsque le médecin généraliste ou le rhumatologue vous envoie consulter un chirurgien, il fait le choix de l’opération .
Ou se situe le nôtre ?
Dans notre propre démarche, c’est à nous de gérer, c’est à nous de décider, pour cela il faut s’informer.
Je me situe dans votre cas, car toutes ces questions que vous posez, c’est normalement avec votre médecin que vous devriez en discuter.
Un médecin qui a un avis tranché, je m en méfie beaucoup.

Donc ce que je vous conseille, plutôt que de chercher des avis sur Internet, c’est d’aller les chercher chez des médecins compétents et différents. Prenez par exemple un rdv avec un médecin d’un service de rééducation fonctionnelle dans un centre hospitalo-universitaire, prenez un rdv ds un centre anti-douleur dans ce même d’hôpital, éventuellement consultez un autre neurochirurgien dans le même centre.
Posez les questions que vous posez sur ce forum, des chiffres ils en ont !.

Je suis très directe, je vous prie de m’excuser, mais selon moi, votre sciatique qui descend dans la fesse ce n’est pas très méchant et cela ne relève pas d’une opération. Je sais que cela fait beaucoup souffrir, mais négociez avec votre médecin de vous donner des antalgiques plus forts, la morphine cela existe (au risque d’en choquer plus d’un sur ce forum), de tenter d’autres anti-inflammatoires etc.

Pour donner quelques chiffres à Philippe, à la cotorep, un médecin que je connais m'a dit les pbs après opération du dos c'est la moitié de nos dossiers. Elle a peut-être exagéré, mais voilà un chiffre !

J’espère que vous ne m’en voudrez pas d’avoir été si longue et un peu directe.
Bon courage
Mary

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-02-04, 21:22  (GMT)
27. "RE: protrusion discale et arthrose"
Bonjour Mary,

>Vous avez dû me lire, je suis très anti opération hernie
>lombaire et je suis souvent un peu trop tranchée.
>
>Je vous précise toutefois que le Dr Dupagne a écrit plusieurs
>fois, donnant raison à ce que je disais, on opère
>en général que lorsque la sciatique devient paralysante.

Il est évident que la chirurgie doit être le dernier recours. Sur mes 4 cas, 2 avaient une sciatique paralysante et la question ne se posait même pas. Il fallait opérer. Pour les autres l'opération est survenue après des mois de souffrance en ayant passé tous les examens possibles. Les chirurgiens français n'opèrent maintenant qu'avec la plus grande circonspection.
4 opération en douze ans, ce n'est rien. Je vois au moins une sciatique par semaine.
Philippe,
médecin à la campagne

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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-02-04, 22:04  (GMT)
28. "RE: protrusion discale et arthrose"
Donc, nous sommes à nouveau tout à fait d'accord.
Mary
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tommy115 (2 messages) Envoyer message email à: tommy115 Envoyer message privé à: tommy115 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-05-04, 21:56  (GMT)
29. "RE: protrusion discale et arthrose"


Bonjour à tous,


J'ai quelques petit éclaircicement à vous demandé vous qui avais l'air
de bien connaitre les protrusions.Je suis agée de 23 ans et le mois passé je suis aller passé un scanner de la collone lombosacrée à cause de douleur invalidantes après prises de valtran sans grand résultats.

Voici les résultats:

L4L5:étalement postérieur global minime sans répercussion ni canalaire ni
foraminale.

L5S1:protrusion discale postéromédiane affleurant l'émergence des racines
s1 droite et gauche et affleurant la face antérieur du sac dural.

Tous ces termes ne me rassurent guères.Q'en pensez vous ,a quoi doige m'attendre,car tous cela ne me rassurent pas du tous et je commencent a ne plus du tous supporté et la douleur et les effets segondaires des médicament.

J'attend avec impatience des avis,des réponses,des récis d"expérience vécues,etc........

Un très grand merçi.

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-05-04, 09:55  (GMT)
30. "RE: protrusion discale et arthrose"
Bonjour,

>Voici les résultats:
>
>L4L5:étalement postérieur global minime sans répercussion ni canalaire ni
> foraminale.
>
>L5S1:protrusion discale postéromédiane affleurant l'émergence des racines
> s1 droite et gauche et affleurant
>la face antérieur du sac dural.

Vous avez des petites anomalies, mais il n'est pas évident que ce soit ça qui provoque vos douleur. Rien d'inquiétant. Seuls vos médecins ont des réponses précises à vos questions.
Philippe,
médecin à la campagne

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vale44 (1 messages) Envoyer message email à: vale44 Envoyer message privé à: vale44 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-05-04, 18:45  (GMT)
31. "RE: protrusion discale et arthrose"
Cher medecin,

Vous dites que vous etes contre les operations d'accord mais quelles solutions alors ?

J'ai une protrusion discale, tassement d'une vertebre, un canal trop etroit, sciatique avec un debut de paralysie dans le pied droit.
On me propose une barre dans le dos style tuteur pour fleur, bon je suis une belle plante mais quand meme
D'apres vous il y a t il d'autres solutions ?
Merci de m'avoir lu. Bonne soiree.

Valerie

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-05-04, 22:29  (GMT)
33. "RE: protrusion discale et arthrose"
Chère Valérie,
>
>Vous dites que vous etes contre les operations d'accord mais quelles
>solutions alors ?

Je ne suis pas contre les opérations, mais comme pour toute thérapeutique il y a le pour et le contre.

>On me propose une barre dans le dos style tuteur pour
>fleur, bon je suis une belle plante mais quand meme
>

Avec un peu de pot ce sera parfait Vous retrouverez vos racines.

>D'apres vous il y a t il d'autres solutions ?

S'il y en avait, vos médecins vous les auraient proposées.
Philippe,
médecin à la campagne

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catin (116 messages) Envoyer message email à: catin Envoyer message privé à: catin Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-05-04, 21:31  (GMT)
32. "RE: protrusion discale et arthrose"
Bonjour Phillippe,

Vous avez répondu à Tommy suite à ces résultats:

Vous avez des petites anomalies, mais il n'est pas évident que ce soit ça qui provoque vos douleur.

Je sais bien que vous ne donnez pas de dianostiques et je n'en demande pas non plus , mais auriez-vous d'autres pistes à envisager sur ce qui justement peut provoquer ces maudites douleurs, car c'est justement ce que mon généraliste m'a répondu, comme je vois le physiatre que dans 3 mois, en attendent il me semble qu'il pourrait chercher ce qui provoque cette douleur, alors que non il semble fermé à attendre les résultats du physiatre, en attendant c'est moi qui souffre.

Alors S.V.P. d'autres pistes
Merci
Catin

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-05-04, 22:36  (GMT)
34. "RE: protrusion discale et arthrose"
Bonsoir catin,

>Je sais bien que vous ne donnez pas de dianostiques et
>je n'en demande pas non plus , mais auriez-vous d'autres
>pistes à envisager sur ce qui justement peut provoquer ces
>maudites douleurs, car c'est justement ce que mon généraliste m'a
>répondu, comme je vois le physiatre que dans 3 mois,
>en attendent il me semble qu'il pourrait chercher ce qui
>provoque cette douleur,

Ce qui vous intéresse vraiment n'est pas la cause de la douleur. Ce que vous voulez, c'est ne plus souffrir. Il faut donc que votre médecin vous soulage. Contrairement à ce que vous pensez, nous n'avons pas besoin de savoir exactement pourquoi vous souffrez pour vous soulager.

Les lombalgies sont souvent mystérieuses et leurs causes sont multiples. J'ai lu récemment des hypothèses cérébrales sur les douleurs persistantes lombaires. Vous voyez tout est compliqué.
Philippe,
médecin à la campagne

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catin (116 messages) Envoyer message email à: catin Envoyer message privé à: catin Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-05-04, 23:01  (GMT)
35. "RE: protrusion discale et arthrose"
Merci Phillippe,

Mon médecin me soulage mais avec un tas de pilules à prendre qui me cause pleins d'autres problèmes, même si je les prends en mengeant j'ai des maux d'estomac et je suis constipée, le matin j'ai l'air d'un zombie tellement ces comprimés sont forts, si je baisse la dose c'est la douleur qui revient et vise versa.
Oui je veux aussi savoir ce qui cause autant de douleur, attendre encore 3 mois me semble pour moi une éternité.

Merci quand même de m'avoir répondu, je sais que vous ne m'avez pas examinée et ne pouvez donc trouvé la réponse à mes interrogations.

Bisous et bonne fin de semaine à vous.

Catin

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-05-04, 12:18  (GMT)
36. "RE: protrusion discale et arthrose"
Bonsoir,
>Oui je veux aussi savoir ce qui cause autant de douleur,
>attendre encore 3 mois me semble pour moi une éternité.

Statistiquement, vous avez toutes les chances que vos douleurs aient disparu avant que vous alliez consulter.

Bon courage et bonne chance.



Philippe,
médecin à la campagne

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catin (116 messages) Envoyer message email à: catin Envoyer message privé à: catin Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
31-05-04, 20:46  (GMT)
37. "RE: protrusion discale et arthrose"
Bonjour Phillippe,

Ha que j'espère que vous avez raison
car parfois j'avoue que je me décourage ;'(


Catin qui demeure toutefois septique, mais merci pour l'espoir

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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-06-04, 11:58  (GMT)
38. "RE: protrusion discale et arthrose"
Modifié le 01-06-04 à 14:03  (GMT)

Bonjour Philippe,
je suis très ennuyée d’être en désaccord avec vous sur deux points; c'est un avis, ne le prenez pas mal. svp

Vous écrivez :
Statistiquement, vous avez toutes les chances que vos douleurs aient disparu avant que vous alliez consulter.

Ma terrible expérience m’a appris une chose, je n’accepte plus qu 'un médecin me dise statistiquement, ou ds 80% des cas, cela sera réglé en 2 semaines etc.

Je peux vous assurer qu’il n’y a rien de plus terrible pour un malade que d’être toujours dans les mauvais pourcentages.
Cela me renvoie à une discussion. Je partage l’avis de cette femme.
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/2195.html#38

En donnant des bons pourcentages, en assurant la réussite d’un traitement, un espoir se crée et la chute est encore plus brutale après. Il faut beaucoup d’énergie pour se relever lorsque nous sommes dans le champs de. la douleur, de la souffrance.


Décidément, je vous prie de ne pas m’en vouloir, je continue donc sur un autre point:

Ce qui vous intéresse vraiment n'est pas la cause de la douleur. Ce que vous voulez, c'est ne plus souffrir. Il faut donc que votre médecin vous soulage. Contrairement à ce que vous pensez, nous n'avons pas besoin de savoir exactement pourquoi vous souffrez pour vous soulager.
Les lombalgies sont souvent mystérieuses et leurs causes sont multiples

Je ne vais pas me répéter, je pense avoir défini ce que je crois être la réaction d’un médecin lorsqu’un patient dit, j’ai mal au dos .

http://www.atoute.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=9119&forum=DCForumID5&omm=18

Paragraphe; job du médecin.

Vous avez le droit de penser que j’investis un champ qui n’est pas le mien, que je n’ai ni la formation, ni les compétences pour livrer mon opinion sur ce sujet, tant pis !
Avant de penser que c’est le stress de la vie quotidienne etc, il faut tout écarter.
Si je m’autorise à vous écrire cela, c’est que j’ai rencontré de nombreux malades à qui les médecins avaient déclaré c’est le stress, c’est psy etc.

J’ai commencé à avoir ds douleurs dorsales, des sortes de compressions, ds le dos, entre les côtes, j’ai pensé que c’était le stress etc ; Un jour où vraiment cela a été trop fort, j’ai été voir un généraliste*. Il m’a dit ce sont des névralgies intercostales (merci dr douleurs entre les côtes, je savais !) de me relaxer, que je faisais trop de choses, etc. Au fil des années, ces douleurs ont continué, je me détendais, respirais etc, cela n’avait pas beaucoup d’effet, mais au bout d’un moment cela passait.
Tant est si bien que lorsque mes ennuis ont commencé, je n’en ai pas parl (pensant que cel n'avait rien à voir).
Lorsqu’il était déjà trop tard qu’une équipe de neurochirurgiens m’a prise en charge en urgence, c’est la première question qu’ils m’ont posée. Nous étions abasourdis avec mon conjoint. Cela faisait donc des années que nous aurions pu savoir, avec une simple irm ou scanner et éviter ainsi le drame... Ce que je reproche à ce généraliste, ce n’est pas tant la certitude de son diagnostic, mais c'est de ne pas avoir ouvert une porte, style, "si cela se reproduit souvent revenez me voir", etc.
C’est mon histoire, il est vrai, mais je peux vous assurer, baladez vous dans les services de rhumato ou de rééducation fonctionnelle ou de rééducation neurologique. Vous rencontrerez beaucoup de malades soignés durant de longs pour soi disant du stress etc, de longs mois de souffrance mal prise en charge. Un calmant est une chose, la kiné, des infiltrations, etc, en sont d’autres

Des petits désaccords quelquefois, excusez- moi, mais vous me connaissez à présent, je suis très directe.
Amicalement
Mary


*A l’ époque,les médecins que je rencontrais étaient des copains avec qui je militais, la fin ds années 70 : les groupes santé, les combats pour l’ouverture des centres d’orthogénie, le soutien à tous ceux qui refusaient de verser leur cotis au conseil de l’ordre, les cabinets de gp qui mettaient en place des structures de réflexions uagers/médecins, etc… Je ne voyais pas de médecin (except le gényco) :jamais malade, Je n’étais donc pas suivi et ce généraliste ne me connaissait pas à sa décharge.

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-06-04, 15:57  (GMT)
39. "RE: protrusion discale et arthrose"
Bonjour,
>Ma terrible expérience m’a appris une chose, je n’accepte plus qu
>'un médecin me dise statistiquement, ou ds 80% des cas,
>cela sera réglé en 2 semaines etc.

>
>Je peux vous assurer qu’il n’y a rien de plus terrible
>pour un malade que d’être toujours dans les mauvais pourcentages.

C'est tout simplement parceque vous avez un manque de bol pas possible et une histoire terrible. La majorité des gens que je soigne voient leurs douleurs disparaître en quelques semaines.
Les recommandations internationales sont : pas de radios (simples) avant 5 semaines (sauf signe de gravité).
C'est l'histoire de cette maladie qu'est la sciatique, pas la votre qui est particulière.

>Avant de penser que c’est le stress de la vie quotidienne
>etc, il faut tout écarter.

Je suis bien entendu d'accord avec vous. Les sciatiques graves ont une histoire particulière. Il faut bien sûr examiner les gens A CHAQUE FOIS, ce qui peut être lassant à la cinquième consultation. Il faut bien faire attention à tous les changements, bien écouter son patient et ne pas hésiter bien sûr à passer la main ou proposer des examens complémentaires.

>Si je m’autorise à vous écrire cela, c’est que j’ai rencontré
>de nombreux malades à qui les médecins avaient déclaré c’est
>le stress, c’est psy etc.

J'ai fait quelques conneries dans ce genre. Je ne le fais plus. Il faut dire que je connais mieux mes patients.

>
>jamais malade,
>Je n’étais donc pas suivi et ce généraliste ne me
>connaissait pas à sa décharge.

Il ne faut JAMAIS s'occuper de ses amis ou de sa famille. Je le refuse systématiquement. Le médecin fait alors n'importe quoi. Il manque la "distance" nécessaire entre le patient et le soignant.

Vous ne me vexez pas avec vos remarques. En fait, je suis d'accord avec vous. Simplement, votre histoire et vos fréquentations vous amènent à avoir une vision différente de la mienne. Dans les services de rhumatologie, vous voyez TOUS les cas foireux.

J'ai, à peu près, 3 consultations par semaine concernant une sciatique. Les rhumatos en verront une sur dix maximum. Les autres auront été guéries en quelques jours ou quelques semaines et ne viendront jamais dans un CHU ou sur ce forum.

Amicalement.

Philippe,
médecin à la campagne

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catin (116 messages) Envoyer message email à: catin Envoyer message privé à: catin Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-06-04, 17:06  (GMT)
40. "RE: protrusion discale et arthrose"
Je suis d'accord avec vous Mary, moi aussi je crois que pour un mal de dos les médecins ne savent pas trop quoi faire avec ça. Va t'en à la maison ça va se passer.
Je connais pleins de gens avec des hernies discales dont 1 a été opéré 2 fois il a beosin d'une canne pour se déplacer et ne peut plus travailler.

Phillippe:
<J'ai, à peu près, 3 consultations par semaine concernant une sciatique. <Les rhumatos en verront une sur dix maximum.
<Les autres auront été guéries en quelques jours ou quelques semaines et ne viendront jamais dans un CHU ou sur ce forum.

J'aurais bien aimé avoir été guéri en quelques jours voir quelques semaines, voyez-vous je souffre depuis le début févirer, dans mon cas c'est plutot 4 mois que quelques semaines, pour cette raison que je vous disais que j'étais septique que je serais guéri d'ici 3 mois.

Catin

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Xtophe (2 messages) Envoyer message email à: Xtophe Envoyer message privé à: Xtophe Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-07-04, 12:35  (GMT)
41. "RE: protrusion discale et arthrose"
Bonjour,

Je voudrais vous faire part de mon cas relatif à une hernie discale cervicale C5-C6 et à ma pratique sportive.

Il y a 6 ans, à la suite de fourmillements sur le bord externe et dans le petit doigt de la main gauche, j'ai fait un scanner qui a révélé une hernie cervicale postéro-latérale juxta-foraminale au
niveau C5 - C6 et débord discal au niveau C6-C7.
Je tiens à préciser qu'il n'y avait pas de douleurs et que mon cou était mobile mais simplement la paresthésie révélée au niveau de ma main.
L'avis du Neurochirurgien était bien évidemment de ne pas opérer puisqu'il n'y avait pas de douleur. Il m'a prescrit un antalgique (Propofan) et le port de collier en mousse lors des déplacements en voiture.
J'ai essayé l'acupuncture pour favoriser la disparition des fourmillements mais sans succès. De plus, l'avis de ce médecin était d'arrêter toute pratique sportive.
Chose à laquelle je ne songeais absolument pas...

En effet, pour ce qui est de mon passé et présent sportif pour lequel je pense payer un peu le prix physique, j'ai pratiqué de nombreux sports de contact (rugby,foot américain) après l'adolescence, sans oublier une année à travailler en tant que bûcheron en 1997.
Aujourd'hui, j'ai 35 ans, et je pratique assidûment le karaté et sa forme en full contact depuis 13 années, et suis instructeur et triple ceinture noire dans ces disciplines martiales.

Bien entendu, je gère les sensations de contracture jamais localisée au même endroit (haut, bas du cou, trapèzes, deltoïde gauche, biceps).

Après les quelques avis négatifs à l'égard d'une reprise sportive normale suite aux fourmillements (je faisais de la musculation à cette période), j'ai continué à pratiquer durant 2 mois en nageant très régulièrement le crawl (pas la brasse pour éviter l'hyperextension du cou).

Mon seul recours aux soins ?
Je rends visite de temps en temps à mon ostéopathe quand je ressens des contractures plus fortes qu'à l'accoutumée.
J'ai aussi porté une gouttière pour corriger des problèmes d'occlusion dentaire, qui avait un effet sur le relâchement des muscles para-vertébraux.

D'autre part, je m'aperçois que lorsque je prends quelques jours de
repos, cela n'améliore pas les choses non plus, tout en ajoutant le stress lié au travail que je peux ressentir sur cette zone.

J'ai pris conscience qu'en pratiquant dur mais intelligemment au niveau des postures, je maintenais une tonicité et une souplesse articulaire que je sens très bénéfique, plutôt que de tout arrêter, ce qui était le conseil des premiers spécialistes rencontrés. J'ai consulté aussi entre temps d'autres médecins du sport, kinés, et ostéo qui m'ont recommandé de ne pas arrêter ma pratique.

Il est évident que je ne pratique plus le rugby (chocs au niveau des cervicales plus fréquents), mais le seul risque majeur décelé dans ma pratique de karaté au contact est lié à un coup circulaire (type crochet) qui viendrait violemment percuter mon menton et qui, sur une rotation sèche de la tête, pourrait aggraver la lésion.
Mais en 13 ans de pratique, cela ne m'est jamais arrivé du fait de techniques de protection du visage (garde haute,esquives rotatives du buste,etc.), et je ne pratique plus la compétition où le risque est plus important.

Aujourd'hui je ne ressens plus les fourmillements comme au tout début, mais simplement une sensation d'engourdissement plus nette lors de certains mouvements au niveau de la main , du bras et de l'épaule gauche qu'à droite, ainsi que de légers craquements sans douleur au niveau du cou.

Compte tenu des quelques informations données ci-dessus, quels sont vos avis et expériences à ce sujet ?

Y voyez-vous une prise de risque importante de ma part ou plutôt une approche réfléchie, à moyen et à long terme ?

Merci par avance de vos réponses.

Salutations.

Chris

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topalian (1 messages) Envoyer message email à: topalian Envoyer message privé à: topalian Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-11-04, 13:11  (GMT)
42. "RE: protrusion discale et arthrose"
Bonjourn ,'ai aussi à peu près des meme problèmes que vous,
donc ce que je compris les filtrations ont pas changés grand chose dans votre cas, parseque on m'a aussi proposé la meme chose et pour ça je voulais vous demandé si ca vaut le cout ou pas?
Merci de me repondre,
Arthur
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