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"spasmophilie"

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Forum : Recherche d'informations sur une maladie (Protected)
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salsbo (41 messages) Envoyer message email à: salsbo Envoyer message privé à: salsbo Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-02-03, 14:26  (GMT)
"spasmophilie"
Bonjour,

Je souhaiterais avoir des info sur la spasmophilie. Apres plusieur recherche sur le net, je n'arrive pas a savoir si lorsque l'on est spasmophile les symptomes se traduisent par :
-des crises passageres (qques heurs) puis retour à la normal
-des symptomes sur plusieurs jour et tout ok apres
-etat général affecté avec des crises passagere en + d'un état général avec symptomes

ais-je été claire ? en gros est-ce comme une migraine, une grippe ou une dépression (pas sur les symptomes dircetement mais sur la durée)

Autre point : qu'est-ce que l'hyperexitabilité d'un muscle ?

merci

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  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: spasmophilie D_Dupagne 22-02-03 1
   RE: spasmophilie salsbo 22-02-03 2
       RE: spasmophilie D_Dupagne 22-02-03 3
           RE: spasmophilie salsbo 23-02-03 4
               RE: spasmophilie D_Dupagne 23-02-03 5
   RE: spasmophilie Esther 24-02-03 6
       RE: spasmophilie salsbo 24-02-03 7
           RE: spasmophilie david26 13-01-04 8
               RE: spasmophilie Cafe_Sante 13-01-04 9
                   RE: spasmophilie david26 04-04-04 10
                       RE: spasmophilie D_Dupagne 04-04-04 11
                           RE: spasmophilie david26 04-04-04 12
                               RE: spasmophilie D_Dupagne 05-04-04 13
                                   RE: spasmophilie david26 05-04-04 14
                                       RE: spasmophilie D_Dupagne 05-04-04 15
                                           RE: spasmophilie MAJ 11-04-04 16
   RE: spasmophilie JAMESDEL 14-05-04 17
       RE: spasmophilie rob 19-05-04 18
           RE: spasmophilie - sport JAMESDEL 19-05-04 19
               RE: spasmophilie - sport Cafe_Sante 19-05-04 20
                   RE: spasmophilie - maladie spychique JAMESDEL 21-05-04 21
                       RE: spasmophilie - maladie spychique cilloux 21-05-04 22
                           RE: spasmophilie - maladie spychique JAMESDEL 21-05-04 23
                               Nous ne parlons donc pas de la même chose cilloux 21-05-04 24
                                   RE: Nous ne parlons donc pas de la même chose JAMESDEL 21-05-04 25
                                       RE: Nous ne parlons donc pas de la même chose Cafe_Sante 21-05-04 26
                                           La mémoire des nerfs cilloux 21-05-04 27
                                               RE: La mémoire des nerfs Cafe_Sante 21-05-04 28
                                                   RE: La mémoire des nerfs - ajustement JAMESDEL 24-05-04 29
                                                       Les solutions de la spasmophie JAMESDEL 25-05-04 30
                                                           RE: Les solutions de la spasmophie D_Dupagne 25-05-04 31
                                                               RE: Les solutions de la spasmophie JAMESDEL 26-05-04 32
                                                                   Spasmophilie maladie des nerfs ou construction mentale ? JAMESDEL 27-05-04 33
                                                                       Spasmophilie : vrai maladie reconnue JAMESDEL 08-06-04 34
                                                                           RE: Spasmophilie : vrai maladie reconnue rob 13-06-04 35
                                                                               RE: Spasmophilie : vrai maladie reconnue cilloux 14-06-04 36
                                                                               conduite automobile JAMESDEL 14-06-04 37
                                                                                   RE: conduite automobile Cafe_Sante 14-06-04 38
                                                                                       Ca et Mg - anxiolytique JAMESDEL 15-06-04 39
                                                                                           RE: Ca et Mg - anxiolytique Cafe_Sante 15-06-04 40
                                                                                               RE: Ca et Mg - anxiolytique JAMESDEL 15-06-04 41
                                                                                                   RE: Ca et Mg - anxiolytique D_Dupagne 15-06-04 42
                                                                                                       Différentes versions JAMESDEL 16-06-04 43
                                                                                                           RE: Différentes versions Cafe_Sante 16-06-04 44
                                                                                                               RE: Différentes versions JAMESDEL 16-06-04 45
                                                                                                               Alors là y'a un truc qui me taraude cilloux 16-06-04 46
                                                                                                                   RE: Alors là y'a un truc qui me taraude JAMESDEL 17-06-04 47
                                                                                                                       SPASMOPHILIE DIGESTIVE ayayaie 02-07-04 48
                                                                                                                           RE: SPASMOPHILIE DIGESTIVE CHOULINE 16-08-04 49
                                                                                                                               RE: SPASMOPHILIE DIGESTIVE D_Dupagne 17-08-04 50
                                           RE: Nous ne parlons donc pas de la même chose titoche 26-08-04 51
                                               RE: Nous ne parlons donc pas de la même chose titoche 26-08-04 52
                                                   RE: Nous ne parlons donc pas de la même chose JAMESDEL 10-09-04 53
                                                       RE: Nous ne parlons donc pas de la même chose etenor 13-11-04 54
           RE: spasmophilie valoow 26-01-05 55

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Texte des réponses

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-02-03, 15:43  (GMT)
1. "RE: spasmophilie"
Bonjour,

La spasmophilie est un terme général et désuet qui désigne un état "d'alerte" se traduisant par une grande sensibilité au stress, une hyperexcitabilité musculaire, et d'autres troubles traduisant un dérèglement du système neurovégétatif, celui qui pilote nos organes en dehors de notre volonté.
Parmi ces troubles : fatigue, sensation de ne pas respirer à fond, douleurs diffuses notamment du cou et du dos, balonnements, sommeil léger, palpitations, étourdissements.

Un(e) spasmophile est quelqu'un dont l'organisme perçoit un danger et met en oeuvre des mécanismes de réponse au danger :
- contraction des muscles (préparation à la fuite ou à l'attaque),
- accélération du coeur (pour apporter plus de sang aux organes dans l'optique d'une attaque ou fuite imminente).
- arrêt de la digestion (le danger est imminent, il y a mieux à faire qu'à digérer),
- absence de sommeil profond (le danger guette, il faut pouvoir se réveiller en un instant),

A ces troubles physiques s'ajoutent des troubles psychiques : sensation d'inconfort, voir de panique, crainte de perdre connaissance, de défaillir. Fatigue importante due à cet état d'alerte permanent.

Si ces réactions sont normales en présence d'un vrai danger, elles sont inadaptées quand la situation de danger est plus diffuse et inconsciente, ce qui est le cas général chez les spasmophiles, voire ressentie à tort.

En fonction de la fluctuation de la source de danger (réelle ou ressentie), les symptômes peuvent être permanents, ou survenir par crise. Ils peuvent disparaître pendant des mois ou des années, durer une heure ou une semaine. Tout est possible.

Une école française (Klotz) a voulu incriminer des carences en calcium et en magnésium, hypothèse abandonnée depuis (c'est ce qui fait dire à certains que la spasmophilie n'existe pas, ce qui est faux). En revanche, il est vrai que le magnésium, à des doses très supérieures à nos besoins journaliers, a un effet stabilisant modeste mais réel sur les symptômes de la spasmophilie.

Dans les autres pays, la spasmophilie porte le nom de "dystonie neurovégétative" et est classée dans les troubles liés à l'anxiété, ce qui est assez logique.

Dr Dominique Dupagne

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salsbo (41 messages) Envoyer message email à: salsbo Envoyer message privé à: salsbo Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-02-03, 19:15  (GMT)
2. "RE: spasmophilie"
2 questions complémentaires :
-la dystonie neurovégétative est elle une maladiegrave? on parle de symptomes parkinsonnien

-quel est le traitement ?

merci

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-02-03, 23:15  (GMT)
3. "RE: spasmophilie"
>2 questions complémentaires :
>-la dystonie neurovégétative est elle une maladiegrave? on parle de symptomes
>parkinsonnien

En fait, il y a la dystonie neurovégétative mineure, qui correspond à la spasmophilie, et qui est sans gravité, et la dystonie maladie, qui est en effet une maladie grave sans rapport avec la spasmophilie.

>-quel est le traitement ?

Les traitements sont multiples : supprimer la cause extérieure (travail, belle-mère...), suivre une psychothérapie, pratiquer une technique de relaxation, prendre des médicaments etc. A discuter avec votre médecin.

Dr Dominique Dupagne

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salsbo (41 messages) Envoyer message email à: salsbo Envoyer message privé à: salsbo Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-02-03, 12:50  (GMT)
4. "RE: spasmophilie"
quels sont les causes de la dystonie en tant que maladie grave ?

ume mineure peut-elle évoluer vers l'autre ou est-ce deux maladie totalement différentes ?

comment faire la difference entre les deux formes

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-02-03, 21:13  (GMT)
5. "RE: spasmophilie"
Ces deux maladies sont totalement différentes. La dystonie maladie comporte des lésions du système nerveux. Les troubles sont permanents. C'est une maladie très rare dont les symptômes n'évoquent en rien la spasmophilie.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Esther (4 messages) Envoyer message email à: Esther Envoyer message privé à: Esther Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-02-03, 13:05  (GMT)
6. "RE: spasmophilie"
Bonjour,

un petit témoignage sur cette affection, dont je souffre. Je peux dire que j'ai cherché longtemps avant de trouver un certain équilibre...

Il paraît que lorsqu'on souffre de colites ( et donc de spasmophilie localisée sur les intestins) ca a pour conséquence un manque chronique en magnésium. Ce manque provoque notamment des problèmes musculaires ( crampes, contractures...)mais aussi une plus grande sensibilité au stress et aussi des troubles de la concentration. Ce stress renforce la spasmophilie.. d'où cercle vicieux....

Bref, maintenant, je réagis de trois manières:

en période de crise, plutôt que de prendre par exemple, trois fois par jour du sapsmomen ( pour lutter contre les colites), je bois une camomille ou une menthe le matin et le soir.( ca a l'air bête hein, mais ce sont deux infusions qui aident efficacement à calmer les spasmes digestifs, en plus je n'oublie pas contrairement aux médicaments)

Je fais des cures de magnésium durant de longues périodes. Ca finit par diminuer les problèmes de crampes musculaires et aussi de colites, puisque comme vous le dites, ca stabilise un peu la situation.

Et enfin, j'essaye de me déstresser, car il est vrai que ce sont les situations d'angoisse ou de stress qui accentuent ces difficultés. ( en cas de gros stress ou angoisse, j'évite les médicaments avec dépendance en prenant tout simplement du Sédinal ( sorte de cocktail de plantes calmantes)dès les premiers signes d'anxiété).


Lorsque j'étais enceinte, ce manque en magnésium est devenu si grand ( à cause des besoins du bébé) que je souffrais continuellement de crampes aux molets, de courbatures et de colites ( en plus on est facilement bloqué des intestins en cas de grossesse). A force d'augmenter mes doses de magnésium, j'ai fini par vivre sans ces symtômes;

J'ajoute pour être tout à fait honnête que c'est une scéance de microkinésie qui a résolu tous mes problèmes de courbatures en une semaine. (et je ne suis pas spécialement "médecine alternative", mais là, je dois dire que j'ai été impressionnée). Et d'ailleurs depuis lors (un an et demi) je n'ai plus souffert de contractures musculaires alors que c'était permanent depuis des années.


Voila, si ca peut être utile à quelqu'un,

Bonne journée à vous,


Florence


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salsbo (41 messages) Envoyer message email à: salsbo Envoyer message privé à: salsbo Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-02-03, 20:33  (GMT)
7. "RE: spasmophilie"
ces tremblements musculaires peuvent-ils etre localier que sur les muscles abdominaux et etre permennent ?

je m'explique, j'envisage d'aller consulter car lorsque je suis allongé et que je me releve tres tres doucement sans prendre appuis, j'ai l'abdomene qui se met a trembler lorque le muscle est le plus étiré, puis redevient normal

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david26 (39 messages) Envoyer message email à: david26 Envoyer message privé à: david26 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
13-01-04, 18:27  (GMT)
8. "RE: spasmophilie"
Bonjour tout le monde
Ma question s adresse aux administrateurs du forum(donc aux docteurs) meme si je sais qu il s agit d une question compliquee et qu il ne va pas etre evident d y repondre car elle depasse peut etre le domaine de connaissances de la science.
Tout d abord donc , si je resume la spasmophilie est un dereglement du systeme neurovegetatif impliquant une hyperexcitabilite, une hypersensibilite, et une hyperreactivite neuromusculaire et affective.En generale cette maladie est donc primaire.
Neanmoins par exemple en cas de neurolupus ou donc le systeme immunitaire va fabriquer des autoanticorps anti neurones qui vont s attaquer aux antigenes cerebraux ne peut il pas se produire une spasmophilie?
En d autres termes existe il des maladies telles le neurolupus par ex qui peuvent provoquer une atteinte du systeme neurovegetatif et impliquer ainsi une spasmophilie qui serait en l espece non pas primaire mais secondaire?

P.S oui je sais c est compliquer comme question mais j espere qu elle est sensee.Je me suis pose cette question car je sais que le neurolupus peut porter atteinte a n importe quelle partie du systeme nerveux et donc aussi du systeme nerveux autonome.


Merci de me repondre et a Bientot

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
13-01-04, 19:30  (GMT)
9. "RE: spasmophilie"
Bonsoir,
Votre question est pointue, mais la réponse est facile. Le problème est que la spasmophilie (dont on ne parle presque plus) n'a jamais été vraiment une maladie. C'est à dire que qu'il n'y avait pas de description commune à tous les médecins, pas de traitement consensuel, et pas de causes physiopathologiques précices et validées.
Avec le recul, la spasmophilie n'est qu'une des variations de l'expression de l'angoisse. Et elle a été "remplacée" dans ma vie d'urgentiste, par les attaques de panique.

Un neurolupus, qui est une "vraie" maladie et ne peut donc pas donner de "spasmophilie".
Philippe,
médecin à la campagne

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david26 (39 messages) Envoyer message email à: david26 Envoyer message privé à: david26 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-04-04, 18:35  (GMT)
10. "RE: spasmophilie"
Bonjour ,
Apparemment selon le docteur Dupagne il existe deux sortes de desequilibres neurovegetatif, dont une mineure qui est la spasmophilie et une autre majeure qui est une maladie majeure .
J aimerai donc savoir quels sont les symptomes ( d une maniere generale ) de cette maladie majeure et quels sont les examens qui permettent d objectiver cette maladie .
Voila merci et a bientot
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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-04-04, 19:48  (GMT)
11. "RE: spasmophilie"
Bonjour,
Voici une page qui confirme et explique la différence.
http://www.lfcdystonie.org/display.php?name=Documents/-Presentation/-Generalites_sur_les_dystonies.html

Un malade dystonique se reconnaît de loin aux mouvements saccadés dont il est victime.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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david26 (39 messages) Envoyer message email à: david26 Envoyer message privé à: david26 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-04-04, 21:11  (GMT)
12. "RE: spasmophilie"
Bonsoir ,
Merci pour le lien docteur mais apparemment ce site explique les differentes sortes de dystonie musculaire et non la dystonie neurovegetative et lorsque je clique sur le lien "diathese dystonique " la page ne s affiche pas donc j en sais pas plus qu avant sur cette maladie lol .En plus il m est impossible de trouver quoi que ce soit sur cette maladie car quand je fais un moteur de recherche il y a bcp de choses sur la dystonie mineure mais rien sur la majeure .Voila tout ca pour vous demander si vous n auriez pas un autre lien ou si vous pouviez m expliquer en deux mots ce a quoi elle correspond en gros .
Merci et a bientot .
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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-04-04, 07:13  (GMT)
13. "RE: spasmophilie"
La dystonie mineure est l'équivalent de la spasmophilie, j'ai donné mon point de vue sur cette maladie plus haut.

La dystonie tout court, ou dystonie majeure si vous préférez, est la maladie dont on parle sur le site que je vous ai indiqué. Il me semble que le lien décrit bien les symptômes, notamment musculaire, de cette maladie.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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david26 (39 messages) Envoyer message email à: david26 Envoyer message privé à: david26 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-04-04, 14:58  (GMT)
14. "RE: spasmophilie"
Bonjour ,
Merci docteur j ai bien compris,avec ce lien, ce que peut impliquer une dystonie d un point de vue musculaire .
Cependant je me demande si la dystonie ne peut pas impliquer d autres symptomes que des symptomes musculaires ..................en effet car si j ai bien compris ,la dystonie est due a un desequilibre du systeme neurovegetatif ................or etant donne que celui ci regit par ex la vasomotricite est ce que ce desequilibre ne peut pas impliquer par ex un dysfonctionnement vasomoteur impliquant par consequent une vasoconstriction et / ou une vasodilatation .................le systeme neurovegetatif regit egalement les organes genitaux urinaires et donc la dystonie ne peut elle pas impliquer par ex des douleurs de ceux ci tels que les testicules ou le penis par ...................enfin le systeme neurovegetatif regule l homeostasie dans l organisme et donc une dystonie ne peut elle pas impliquer des pbs d homeostasie .
Voila j espere que mes questions ne sont pas ineptes et qu elles trouveront une reponse si c est possible .
Merci et a bientot
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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-04-04, 22:37  (GMT)
15. "RE: spasmophilie"
Bonsoir,
Je ne sais pas comment vous le dire : tout ce que vous décrivez concerne la dystonie neurovégétative, bénigne, et non la dystonie maladie plus grave.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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MAJ (7 messages) Envoyer message email à: MAJ Envoyer message privé à: MAJ Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-04-04, 21:30  (GMT)
16. "RE: spasmophilie"
Bonsoir
je pense etre spasmophile.Un medecin il y a plus de 10 ans m'a prescris du calcibronat après m'avoir donné qqes pichenettes sur les joues.Je l'avais consulté car je m'inquiétais ,à prioris à tort,pour des douleurs intercostalles.Pourtant qqles mois plus tard,je fesais un malaise suite à des douleurs importantes dans la poitrine.On m'a laissé entendre,un électrocardiogramme et test d'effort plus tard,que j'avais fais un malaise vagual.
Et voilà qu'il y a un 1 an rebelotte!
je retombe dans les pommes suite a une violente mais courte douleur qui est partie du bas ventre jusqu'en haut de la cage toracique gauche.
Là aussi RAS coté coeur.
Est-ce que l'etat d'anxiété normal d'un spasmo renforcé par des douleurs
peut provoquer ce genre de malaise?
Merci pur vos lumières
Maj
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JAMESDEL (17 messages) Envoyer message email à: JAMESDEL Envoyer message privé à: JAMESDEL Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-05-04, 17:04  (GMT)
17. "RE: spasmophilie"
Bonjour,
c'est la première fois que je lis votre site et j'essaie donc d'y apporter mon témoignage.
J'ai commencé la spaspophilie suite à une agression violente il y a 10 ans.
Au fil des ans, en essayant de sortir de tout cela, je fais quelques constatations :
- grâce au Frubiase calcium et magnézium que je prend tous les jours depuis 10 ans, je n'ai plus rien. Je l'impression que l'organisme fonctionne comme s'il ne pouvait stoquer ces vitamines mais bien comme si il pouvait bien et même assez bien les consommer immédiatement au jour le jour. Grâce à ce comportement régulier, sans faille (de prendre tous les jours ces vitamines) je n'ai plus de troubles et je dors très bien.
- à côté de cela, je pratique un système respiratoire que je peux employer personnellement quand nécessaire.¨Par cette pratique, je constate que lorsqu'on est spasmé, l'organisme est dans un cercle viscieux duquel il est très difficile de sortir et qui si il reste comme cela va provoquer des troubles en chaînes. Il faut donc le rompre. La respiration le permet (elle agît physiquement mais aussi mentalement en réduisant touts exitation émotionnelle (cela va assez vite : 20 minutes si on est routiné)).
- Je constate aussi, que très certainement la cause de tout cela est une déficience de la qualité du nerf (un produit du corps manquant ? Et je pose aussi une question : n'y a-t-il pas moyene actuellement de faire des recherches grâce à la carte génétique afin de trouver la cause ? Cette question m'intéresse énormément car bien sûr j'ai tout de même beaucoup de problèmes (comme par exemple la sensibilité à la lumière vive qui m'indispose sur le lieu de mon travail par exemple).
- Autre constatation, en prenant le médicament TRISEQUENT qui équilibre le système hormonal, je constate une disparition de pas mal de chose et je me demande si c'est pas une défaillance du système hormonal qui interviendrait sur la qualité du nerf.

Qui peut-il m'aider en ce qui concerne la recherche par carte génétique ? J'habite en Belgique (Bruxelles) et suit partante pour faire cette recherche.
Merci beaucoup.

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rob (2 messages) Envoyer message email à: rob Envoyer message privé à: rob Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-05-04, 11:01  (GMT)
18. "RE: spasmophilie"
bonjour Dr Dupagne,
excusez moi de vous interpeler de la sorte mais j'aurais une question à vous soumettre:
la spasmophilie se manifeste chez moi par de multiples symptomes et entre autres par un état de fatigue et notamment un manque de tonus musculaire.
Or j'ai lu quelques part que l'activite sportive pouvait etre un bon moyen pour gérer sa spasmo. n est ce pas paradoxal? j'aurai voulu avoir votre avis?
Merci
A bientot
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JAMESDEL (17 messages) Envoyer message email à: JAMESDEL Envoyer message privé à: JAMESDEL Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-05-04, 14:23  (GMT)
19. "RE: spasmophilie - sport"
Réponse à Rob du 19/05/04 : je me permet de répondre car votre message est accroché au mien qui le précède et auquel j'attends bien sûr toute réponse et aussi celle du Dr Dupagne s'il a une idée.
Donc au sujet du sport, il n'y a aucun problème, j'en fais moi-même beaucoup. Il y a pourtant une chose à respecter, c'est de ne pas faire un exercice en continu mais de l'entrecouper afin que la circulation du sang se fasse bien dans les muscles et ne soit pas gênée par une contraction (ce qui serait alors l'inverse du but recherché). Par exemple : ok pour 20 pompages + 30 abdominaux + de nouveau 20 pompes et non pas en une fois 40 pompes (sinon le muscle fatigue et se contrate, se tétanise et la circulation ne se fera pas aussi bien) et le résultat c'est que l'on se bloque tétanisé.
Donc oui et oui, ok pour le sport. Bien veiller à tout faire en alternance afin que les muscles restent mobiles. Eviter les exercices statiques (résistance passive prolongée dans le temps), ne faire que du mobile, c'est excellent et peu à peu cela fera office de massage. La mobilité du muscle est un massage sur le corps et votre plus grand alié dans la spasmophilie est le massage et la respiration. Le massage physique (un kiné) ou le massage par les bulles d'eau ou encore par la mobilité dans l'exercice équilibré.
Bien à vous,

Jacqueline

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-05-04, 19:10  (GMT)
20. "RE: spasmophilie - sport"
Bonsoir,
La spasmophilie est une maladie psychique. C'est simplement une version des "attaques de panique", "crises de nerf", "crises d'hystérie", "crises de tétanie", qui existent depuis des siècles.
Il est d'ailleurs remarquable que je ne vois plus du tout de "crises de spasmophilie" lors de mes gardes depuis quelques années, alors qu'il y en avait au moins une par week-end dans les années 90.

Il faut simplement que vous trouviez un nouvel équilibre pour faire passer cette maladie. Une psychothérapie, le sport ou quelques médicaments peuvent amener une amélioration.

Philippe,
médecin à la campagne

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JAMESDEL (17 messages) Envoyer message email à: JAMESDEL Envoyer message privé à: JAMESDEL Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-05-04, 09:28  (GMT)
21. "RE: spasmophilie - maladie spychique"
Bonjour,

je ne suis pas médecin mais le fait de lire votre réponse : "maladie spychique" me choque.
Je trouve que c'est tout à fait péjoratif et cela permet de classer une fois pour toute la "maladie" dans un foure-tout.
Pour ma part je pense que c'est une mauvaise qualité des nerfs (ou une déficience) mais comme les nerfs sont présents à vraiment tous les niveaux du corps (des miliers de connections pour l'estomac ou d'autres organes...etc), je pense que cette mauvaise qualité des nerfs va jouer dans tous les processus du corps quel qu'ils soient. Bien sûr, aussi le mental (simplement une exitation plus rapdide et une tendance à l'abstration ou à la réflexion plus rapide et c'est tout).
Il est donc tout à fait insuffisant de dire d'aller se faire soigne spychiquement si on ne remédie pas aux nerfs et qu'on ne leur redonne pas leur QUALITE PHYSIQUE.
En disant une maladie spychique, on closonne le malade dans quelque chose de péjoratif.
Si vous n'êtes pas d'accord avec moi je vais préparer un document écrit que j'enverrai par mail car je pense réellement que j'ai fait une longue démarche depuis 10 ans et que j'ai beaucoup, beaucoup de chose à dire et de réflexions intéressantes à apporter qui ne m'ont pas été apportées par les médecins car il me semble qu'en règle générale, les médecins n'ont pas été préparés à cette maladie à l'université et ce n'est pas que mon seul avis. Je pense donc que le patient peut apporter son expérience afin de faire découvrir de nouveaux aspects.
Je crois qu'il faut absolument être deux pour avancer vous (le médecin) et nous (le patient). L'un sans l'autre, on ne peut rien.
Je prépare mon document mais cela prendra un peu de temps.
A très bientôt,

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-05-04, 12:18  (GMT)
22. "RE: spasmophilie - maladie spychique"
Bonjour,


intéressante, votre réponse.

En disant une maladie psychique, on cloisonne le malade dans quelque chose de péjoratif.

Péjoratif je ne crois pas, mais très inexact.

Je vous conseille tous les livres du psychiatre Edouard Zarifian qui désapprouve tout comme vous le fourre-tout psychiatrique.

J'ai appris dans un de ses livres que les formes d'hystérie du 19ième (Charcot, les mises en scène de malades en crise très impressionnants) avaient complètement disparu, et qu'elles étaient remplacées par des manifestations plus "modernes", plus "acceptables", comme par exemple l'anorexie ou la spasmophilie.

Je pense que ce genre de maladie est provoquée par une réelle déficience des nerfs, mais que cette déficience est elle-même dûe à des causes psychiques.

Par exemple : je bois 2 litres de café et hop, j'ai une crise de spasmophilie. La crise est explicable physiquement, mais les 2 litres de café, ce n'est pas les nerfs, c'est la tête.

Vous pouvez remplacer le café par ce qui vous correspond, des films violents, des jeux vidéos à outrance, le surmenage, des relations tendues, des conflits étouffés, que sais-je. De toutes façons, c'est un déséquilibre dans votre mode de vie et le corps vous le fait savoir. A vous de mener l'enquête.

J'espère que vous ne voyez rien de méchant dans ce que j'ai écrit. Je vous dis tout ça parce que si vous attendez qu'on vous donne un traitement pour les nerfs... à part des psychotropes, je ne vois pas...

Cécile

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JAMESDEL (17 messages) Envoyer message email à: JAMESDEL Envoyer message privé à: JAMESDEL Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-05-04, 13:58  (GMT)
23. "RE: spasmophilie - maladie spychique"
bonjour,
je trouve intéressant que l'on en discute justement et je suis ouverte à tout entendre.
Je n'attends pas qu'on me donne quelque chose pour les nerfs comme vous dites car pour l'instant dans la médecine on est très désarmé au point de vue des nerfs. Mais cela ne veut pas dire que dans l'avenir on le sera encore. Il faut absolument ne pas se laisser enfermé dans cette vue : c'est les nerfs et donc c'est spychologique. C'est faux. Je m'explique.

Mes explications ne sont pas faciles car elles reposent sur 10 ans et donc c'est long.

Tout le monde comprend un muscle qui se crispe (c'est physique)
Quand cela se passe (un effort à la course à pied par ex.), il faut le mettre au repos, faire des massages pour décrisper et après une certaine période de temps, quelques jours, on peut reprendre lentement le sport.
Autre exemple, une intervention au genou : on est out pour plusieurs semaines et la cuisse de cette jambe ne fonctionne plus car non suscitée, il faut donc lui remettre en mémoire le mouvement par des scéances de kiné et des mouvements progressifs.

De même pour ce qui arrive lors de problèmes nerveux : crispation, douleur, tétanie. C'est exactement la même chose : même remède : relaxer (massage, respiration, etc...), mais aussi (c'est indispensable), redonner au corps ou à la région concernée la mémoire de ce qu'elle doit faire. Sans quoi c'est l'échec.

Les nerfs sont partout (en surface, en profondeur et dans la tête (le cerveau). Comment relaxer le cerveau : pas en se massant bien sûr. C'est amusant non ? Mais en pratiquant la respiration (c'est un peu long à expliquer ici). L'apport en sang oxygéné va apporter tout le nécéssaire aux nerfs infiniment petits du cerveau et la crispation mentale s'en va. Cela se passe rapidement dans les 20 minutes. C'est donc bien une alimentation du cerveau qui est nécessaire.
Tout ce que je vous dit je le fais depuis des années avec réussite.

Pour le calcium et magnésium : il y a 2 calcium dans la prise de sang : le calcium standard (c'est celui que l'on vérifie habituellement et c'est pas du tout de celui-là qu'il s'agit) et l'autre qui est le calcium ionisé. C'est un calcium chargé (en positif ou négatif je ne sais plus) et c'est celui-là qui en perte cause de fameux problèmes (car il crée des spames). De même pour le magnésium : c'est le magnésim érythrocitaire. Idem.

Les prises en calcim sont difficiles car le corps ne prend par jour qu'une petite quantité (même si on avale 10 kg). Il faut donc être très régulier dans cette prise et patienter longtemps (un minimum de 3 mois). De plus (je suis passée par là) tous les calciums prescrits ne fonctionnent pas. (prise de sang à l'appui de se que je dis, j'ai fait vérifier cela à plusieurs reprise). La raison : ou le corps fonctionne comme une serrure et il lui faut sa clé qui lui convient. Ou encore, les médicaments ne sont pas bien conçus encore. Celui qui me convient est le Frubiase Calcium.
Comme les médecins ne vérifient pas par prise de sang (cette analyse n'est plus remboursée en Belgique), nous voilé obligé de le demander de force. Et force est de constater que la prise correspond à un taux correct de calcium ionisé.
Comme je le disais donc dans un précédent mail, il faut donc le prendre régulièrement et toujours. Je suis persuadée que le corps ne peut le stoquer. Et la plupart des problèmes pourront être gérés.

Revenons en à la crispation. On comprend bien quand c'est un muscle. Mais, si j'ai une émotion, je peux parfaitement faire une tendinite sur le champ. A voila, c'est mental me dite vous !!!! Si on veut. Je vois les chose différement. Nuançons autrement : tenez un élastique tendu légèrement : en poussant en son milieu, c'est souple - tout se passe bien et en souplesse.
Maintement, le même élastique, vous le tendez fortement, très fortement. Maintenant, exercez une pression le long de cet élastique. Tout bouge le début comme la fin. Tout l'élastique subit cette pression d'un seul tenant. Rien ne lui est amorti.
L'élastique c'est votre corps entier, normalement, il doit être souple et toute émotion est amortie normalement.
Quand il est sidéré (tendu, crispé dans sa totalité, paralysie interne), il est comme l'élastique tendu exagérément. Il réceptionne tous les faits avec douleur et difficultés. Le corps entier sert d'amortisseur aux sensations. Le physique pas en ordre veut dire les sensations et émotions multipliées par 100. On pense et l'on fait une tendinite sur le champ. On respire (méthode respiratoire), et la tendinite s'en va. (ceci est du vécu). La tendinite se produit non pas parce que je ne devrais pas penser mais bien parce que le nerf est faible et ne peut être physiquement souple. Au lieu d'amortir, il claque. C'est un problème physique.

Il faut apprendre à parler à son corps dans son propre langage : c'est à dire LES SENS et non pas le mental.

Il y a un ordre pour sortir de cette maladie : nourrir le nerf (absolument et totalement indispensable et régulièrement) et ensuite si on n'arrive pas à sortir du cercle vicieux où la réaction du nerf nous a conduit, on demande conseil et si nécessaire alors oui pourquoi pas un spy ou thérapeute, etc... pour peu qu'ils connaissent bien le problème.

Voilà, un nerf en bon état et on est sur la voie de l'amélioration. Mais si on ne considère pas le nerf, on va tourner en rond indéfiniment. C'est ici qu'il faut apprendre à considéré les choses un peu différement. Et je suis sûre que dans l'avenir la médecine ferra des progrès dans ce sens.

Bien à vous tous qui me lissez,

Jacqueline

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-05-04, 15:18  (GMT)
24. "Nous ne parlons donc pas de la même chose"
Je suis d'accord avec vous, Jacqueline,

j'ai appris dans une autre vie que le muscle consommait plus d'oxygène pour se mettre au repos que pour se contracter. D'où les problèmes de crampes.

Mais nous parlons là de tétanie. Ca m'est arrivé en faisant de l'escalade, c'est très rigolo, on se croirait pendu à un fil de 20.000 volts.

La spasmophilie, comme son nom l'indique, c'est le fait "d'aimer les spasmes".

Et pour cette maladie là (que je n'ai pas... tiens, une maladie psy que je n'ai pas !) c'est bien le psychisme qui déclenche et qui entretient plus ou moins volontairement un état de crispation.

La tétanie, ce n'est pas nerveux, c'est musculaire.

Pour les nerfs, les maladies nerveuses (neurologiques plutôt. Nerveux ça fait psy encore), pour les maladies neurologiques je n'y connais rien du tout, mais je pense que ce n'est pas tout à fait au point.

Voilà. Je pense qu'on est à peu près d'accord (ou bien j'ai loupé une marche, c'est possible).

A vous.
Cécile

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JAMESDEL (17 messages) Envoyer message email à: JAMESDEL Envoyer message privé à: JAMESDEL Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-05-04, 16:12  (GMT)
25. "RE: Nous ne parlons donc pas de la même chose"
Bonjour Cécile,
c'est bien de faire des échanges et cela permet de voir plus clair et aussi de s'apercevoir si on comprend les mêmes choses et si aussi on peut les exprimer.
C'est la première fois qu'on me parle de maladie nerveuse ou du terme neurologique. Je n'avais pas trop soulever de différence car pour moi (je suis une sportive) une crampe musculaires après efforts est le lot de tous les sportifs. Cela arrive. C'est quand on force. (cela a du être une salle blague en escalade !). C'est donc une réaction normale et on ne doit pas être spasmophile pour cela. Tout le monde peut se le payer en exagérant.
La différence c'est que quelqu'un de spamophile, c'est quelqu'un dont les nerfs sont physiquement faibles et donc cela va lui arriver beaucoup plus vite. Lui il force en 5 minutes et quelqu'un de normal en 1h par exemple.

C'est une question de résistance du nerf.
Chacun sa sensibilité donc.
Je pense que nous nous sommes comprises. Avez-vous d'autres choses à me dire car c'est intéressant.

Je voudrais encore faire un commentaire afin que cela puisse aider quelqu'un d'autre qui me lit : les nerfs agissent comme une mémoire (ils participent à mémoriser les gestes, comme un muscle que l'on doit rétablir après un accident ou une opération). Le muscle oublie sont fonctionnement. On dit toujours muscle en parlant mais en fait le muscle est bourré de nerfs pour qu'il puisse fonctionner et je crois qu'ils agissent ensemble. Et donc par conséquent les nerfs sont une mémoire. L'ennui la dedans, c'est que ces nerfs et muscles mémorisent aussi le mauvais geste ou le mauvais souvenir,etc... Ils sont faits pour mémoriser ! Et vlan, cela nous cause des difficultés pas faciles à surmonter car comme je disais, il faut ré-introduire le bon programme (comme en informatique !) dans le corps pour que l'on refonctionne à nouveau normalement. Ce n'est pas une mince affaire (de même mentalement, c'est identique). Il faut beaucoup de subtilité et bien déterminer les causes exactes de ce que l'on a (peu importe la manifestation puisqu'elles sont variées).
A bientôt, je serrai de retour lundi pour tous vous lire, et je dis à tous les spasmophiles que le bon côté des choses c'est que nous avons une énorme perception dans tous les sens et cela, c'est merveilleux !!!!

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-05-04, 19:14  (GMT)
26. "RE: Nous ne parlons donc pas de la même chose"
Bonsoir,

> Et donc par conséquent les nerfs sont une mémoire.
>L'ennui la dedans, c'est que ces nerfs et muscles mémorisent
>aussi le mauvais geste ou le mauvais souvenir,etc... Ils sont
>faits pour mémoriser !

Quelle imagination ! Je suis désolé de détruire une si belle construction, mais vous n'avez certainement aucune connaissance de la neuro anatomie et de la neurophysiologie. Un nerf est "juste" un conducteur d'influx. Il n'a pas de mémoire et ne peut pas en avoir.

Dans la spasmophilie les nerfs (considérés comme des entités anatomiques et pas les nerfs qui craquent) sont tout à fait normaux et aucune anomalie commune aux "spasmophiles" n'a jamais été trouvée.

Désolé.
Philippe,
médecin à la campagne

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-05-04, 20:14  (GMT)
27. "La mémoire des nerfs"
Un nerf est "juste" un conducteur d'influx. Il n'a pas de mémoire et ne peut pas en avoir.

Ahem... Bonsoir Philippe

On m'avait enseigné que les neurotransmetteurs ou je ne sais plus quel ion avaient tendance à s'accumuler dans les synapses les plus utilisées, de sorte qu'un cercle vicieux s'installait et que plus on se sert d'une synapse, plus on a tendance à s'en servir.

? pardon ? Je reformule : plus on utilise une synapse et plus elle devient facile d'utilisation. Mouais, on va dire comme ça.

Ce qui fait que si le nerf en lui même n'a pas de mémoire, les synapses, elles, en ont. Les connexions restent programmées.

Ca c'était la théorie d'un prof à moi il y a longtemps (un prof de bio dont j'étais amoureuse du reste).

Maintenant si quelqu'un peut me dire comment on fait marcher mon réseau wi-fi dans le même ordre d'idées, ça m'intéresse. J'ai des synapses à configurer et je n'y arrive pas.

Cécile vachement balaise en synapse (programme du bac)

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-05-04, 21:40  (GMT)
28. "RE: La mémoire des nerfs"
Bonsoir,

>On m'avait enseigné que les neurotransmetteurs ou je ne sais plus
>quel ion avaient tendance à s'accumuler dans les synapses les
>plus utilisées, de sorte qu'un cercle vicieux s'installait et que
>plus on se sert d'une synapse, plus on a tendance
>à s'en servir.

Ce mécanisme joue au niveau cérébral. Pas au niveau des nerfs.
Philippe,
médecin à la campagne

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JAMESDEL (17 messages) Envoyer message email à: JAMESDEL Envoyer message privé à: JAMESDEL Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-05-04, 14:20  (GMT)
29. "RE: La mémoire des nerfs - ajustement"
Modifié le 25-05-04 à 13:21  (GMT)

Bonjour,

je suis d'accord avec vous pour le fait que des nerfs ne sont que des transmetteurs.
Comme je ne suis pas médecin, je parle selon ce que je sens et selon mes mots et ce n'est pas tourjours facile donc excusez-moi si parfois l'image employée n'est pas toujours l'idéal.

S'il est vrai que le nerf est trasmetteur, je pense aussi que ce qu'il transmet, il le fait à vitesse folle (lire à ce sujet "L'intelligence émotionnelle" qui nous dit que l'amygdale (glande à la base du cerveau) est un cerveau indépendant (le cerveau de la survie, des sens, de l'émotion....) et qu'il réagit au 16 millième de seconde. Si rapide donc qu'il laisse loin derrière lui la pensée raisonnée. De plus ce cerveau est en fontionnement constant, permanent par dessous notre conscience et peut remplacer le cerveau conscient dans sa totalité.

Je dois dire pour citer un exemple que lorsque j'ai été agressée, ce cerveau a pris le commandement de mes actes mais aussi de ma parole : j'ai donc parlé et découvert ensuite ce que je disais car je ne l'avais pas formulé dans ma conscience. C'était un fait très marquant que je ne savais pas expliquer jusqu'au jour où j'ai lu ce livre qui m'a fourni des mots pour décrire ce qui s'était passé.

Je dis tout cela en fait car si les nerfs ne font que transmettre, en fait ils ont je pense un rôle énorme. D'abord ils transmettent à vitesse folle, de plus l'information est phénoménale en quantité. C'est bien sûr le cerveau qui doit traiter tout cela.

Mais je pense que tous les mécanismes du corps sont liés et s'influencent.Mais le mental est deuxième par rapport au corps. Bien sûr cela renverse beaucoup ce que l'on croit.

Le nerf n'a peut-être pas de mémoire mais il reste braqué en spasme et peut le rester très, très longtemps (tout simplement jusqu'au moment où on l'en dégage). C'est un peu comme une mémoire non (l'information de sa position reste ainsi jusqu'a nouvel ordre). On voit très bien ceci par exemple avec une scéance d'acupuncture qui dégage des zones bloquées depuis belle lurette (et on les sent se débloquer de seconde en seconde).

Les nerfs et muscles et cerveau donc puisque liés si rapidement, fontionnent donc ensemble pour faire un ajustement. Peut-on donc remplacer mémoire par ajustement ?

En tout cas, un endroit du corps tétanisé, n'ajuste plus et cause douleurs et peut aussi provoquer des dégats.
De même pour les muscles crispés qui peuvent parfois coller un os contre un autre (dans une articulation par ex.). N'oublions pas certaines maladies du passés qui pouvaient contrater les muscles au point que cette contracture provoque une cassure de l'os.

Je suis d'accord que la spasmophilie est un déséquilibre au moment où se passe une crise majeure. Comme vous dites, il faut alors chercher l'ensemble des causes (toujours multiples) mais une fois l'équilibre rétabli, il subsite bien une déficience et elle va se montrer très souvent à de multiples instants de la vie. Je pense donc que les spasmophiles ont bien quelque chose qui ne fonctionne pas comme cela devrait. Mais il faudrait que l'on recherche avec d'autres yeux. Et en tout cas c'est physique car n'en déplaise à toutes les idées reçues, la pensée dépend totalement de son support physique et c'est le physique qui va perturber le fonctionnement du mental.

Je sais à ce sujet on n'a pas fini de cloturer le débat.

A bientôt,

Jacqueline

(je voudrais compléter mon mail mais je vais le faire sur une autre mail qui suivra celui-ci)

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JAMESDEL (17 messages) Envoyer message email à: JAMESDEL Envoyer message privé à: JAMESDEL Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-05-04, 14:22  (GMT)
30. "Les solutions de la spasmophie "
bonjour,
voilà je complète donc mon mail précédent.

En parlant autour de moi, les gens se mettent à parler également et le plus souvent il semble qu'ils soient tous mal soutenu par les médecins et que les solutions soient pas évidente. Je pense donc qu'il y a un travail de conception et d'approche de l'un avec l'autre que l'on peut faire. De part et d'autre donc.

J'ai beaucoup de choses à dire et comme je n'ai pas Internet à domicile, il est difficile d'aller vite pour dire ce que je dois dire (car je travaille). Vous m'excuserez donc si je dois le faire en plusieurs messages. Je fais ce que je pens au jour le jour.

Certains évênements on le mérite de nous enseigner. J'ai été voir il y a quelques temps déjà la fameuse expositions des corps humains venant d'Allemange (l'expo. "Köpverveld (je ne sais plus l'orthographe exact). C'était très intéressant et impressionnant tout de même.
Mais en fin et les jours suivants en réfléchissant,.... on ne peut que se dire que devant la complexité des ramifications du corps, des vaisseaux, etc.... on est bien petit. On est tout minuscule devant l'intelligence naturelle qui elle fabrique ce corps aux centaines et centaines de ramifications. Et cela nous remet en place dans l'univers que l'on croit expliquer par A plus B.
Alors essayons de devenir humble car le corps a encore beaucoup de chose à nous apprendre.

Voici mes empressions :

On entend dire que le Ca et Mg ne sont pas la cause de la spasmophilie :
peut-être est-ce vrai, peut-être est-ce faux. Quoi qu'il en soit si le corps marque ce déficit dans la prise de sang c'est qu'il en fait consommation. Il faut donc ABSOLUMENT lui fournir ce qui lui manque. J'ai lu que le moment où le corps fait un usage énorme du Ca est la nuit (le cerveau y fonctionne à 100 %), s'il est en déficit, il puissera en catastrophe ailleurs dans le corps (les os par ex.). Il a alors une attitude "autophage" (il se consomme lui-même). Je pense que tous les spasmophiles ont le problème du sommeil perturbé. (c'est mon cas depuis toujours, je n'ai jamais dormi convenablement 4h par nuit ....). Mais, depuis que je prends mon Ca et Mg depuis 10 ans, jamais je n'ai dormi aussi bien. Mes nuits sont entières et complètes.
Il me semble bien que dire aux patients que ces 2 vitamines ne va pas résoudre la cause est bien malheureux.
Donc pour moi, je dirais donc prenez-en et vite. Maintenant le reste ;

Voyez-vous, quelque part mon agression violente d'il y a 10 ans et bien quelque part elle m'apporte beaucoup.
Car bien sûr suite à cette agression, tout devient terrible. On croit que l'on surmonte et que tout va reprendre normalement. Mais il n'en est rien et il faut agir, on n'a pas d'autres solutions que de régler les différents problèmes sous peine de beaucoup en souffrir.
Je veux dire par là que l'agression était très brutale et les conséquences qui suivent le sont également. Il n'y a pas de demi portion d'où, il faut solutionner et vite car cela fait mal de subir son état.

Le phénomène majeur de la spamophilie est la crispation (la tétanie est une crispation lente, calme et croissante). Le terme crispation peut prendre différents niveaux et le corps accepte ces niveaux car il est fait pour vivre avec. Il tolère donc différents niveaux de crispation. Si le corps est surchargé, j'appelle cela la SIDERATION totale du corps (physique et mentale).
Comme il est difficile de se faire comprendre je pense que tous le monde comprend "un muscle qui se crispe et reste spasmé". C'est exactement la même chose à l'intérieur de la tête. L'intérieur de la tête spame comme votre muscle (on se sent braqué). Mais le corps encore une fois supporte dans certaines limites ce phénomène et donc on a difficile à situer et de s'apercevoir. Quand la tête est spasmée intérieurement, elle abstractise (elle génère les angoisses).

J'en revient à la respiration. Par un procédé respiratoire, on peut décontracter le muscle spamé mais aussi l'intérieur de la tête. Cette respiration spécifique et forte permet comme une pompe d'amener le sang dans toutes les parties du corps qui étaient coincées par le spasme du nerf (le nerf enferme la région du corps là où il spame et l'écrase en l'empêchant de fonctionner et d'être alimentée en sang et oxygène). La région raréfiée en sang et oxygène si elle est au niveau de l'intérieur de la tête, elle va produire la pensée abstraite (sa façon peut-être de prévenir le corps éveillé ou nous-même, notre conscience). Quand on respire adéquatement (il faut un aidant qui connaît ce système au début), l'intérieur de la tête chauffe doucement car alimentée correstement et automatiquement la pensée abstraite s'en va, les angoisses s'en vont. Et tout devient une détente et les nerfs se relâchent tous (corps et tête) car la respiration fait son travail.
J'ai beaucoup employer ce travail de respiration et il peut me servir tout au long de ma vie.
Je le connaît très bien. La zone du corps qui chauffe doucement après respiration est justement la zone où se trouvait le problème. Elle se relâche et chauffe agréablement. La zone peut changer et se trouver n'importe où suivant la vie que l'on mène. Cela fonctionne pour le corps comme pour l'esprit, pas de différence.
Mais je préviens chacun que ce procédé de respiration n'ai pas facile car il faut la volonté de s'y mettre encore et encore : le matin, le midi, le soir et la nuit si vous ne domez pas. Sortir d'un corps sidéré est dur car il s'y replonge très vite. Peut-être mon terme de mémoire du corps n'a pas plu (voir ci-dessus) mais il montre bien ce qu'il veut dire. Le corps se remet spasmé (car bien souvent le problème ou dirais-je LES différents problèmes simultanés ne se règlent pas tous immédiatement sur le champs. Il faut donc se battre et continuer. Mais l'avantage, c'est que la respiration vous donne un résultat IMMEDIAT.
Il faut simplement travail encore pour le rendre permanent.

On commence alors à voir les choses, les concepts autrement. Je vois depuis de longues années (par la respiration, l'acupuncture, contractures,....) que le corps occupe un VOLUME. Jamais on ne considère les choses de ce point de vue. Quand cela ne va pas et bien je peux dire que c'est lorsque mon corps est REDUIT (en volume). Il m'écrase. J'ai l'impression d'être rétrécie. Il étouffe des zones, des organes.... Je pense que cette manière de voir devrait elle aussi se développer. Pensons que nous sommes un volume.

Je stoppe pour aujourd'hui par manque de temps.

Jacqueline


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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-05-04, 19:36  (GMT)
31. "RE: Les solutions de la spasmophie "
>Je stoppe pour aujourd'hui par manque de temps.

Bonne nouvelle !!!

Avez-vous pensé au Nobel ?

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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JAMESDEL (17 messages) Envoyer message email à: JAMESDEL Envoyer message privé à: JAMESDEL Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-05-04, 09:22  (GMT)
32. "RE: Les solutions de la spasmophie "
Modifié le 26-05-04 à 10:45  (GMT)

Bonjour,

Que signifie 'bonne nouvelle" ? Que tous ce que je dis ne vous convient pas ? Il est bien malheureux de la part d'un médecin d'avoir ce comportement. Veuillez je vous prie précisez votre pensée.

Jacqueline

PS : Ce que je vous raconte au sujet de la respiration, c'est vrai. Au cours de mes recherches j'ai également consulté un neuro-spychiatre. C'est le spécialiste officiel de Bruxelles qui s'occupe des femmes battues et violées. L'explication de cette respiration se trouve dans son cabinet et comporte une dizaine de page bien plus élaborées que ce que je vous ai dit. Tel quel sur ces pages, la technique vient d'Amérique et fait d'excellents résultats. Mais en réalité c'est une technique bien plus ancienne. Mais avant de préciser tout cela. J'aimerai que vous précisiez votre comportement. Car j'estime que je témoigne d'un vécu et qu'il peut servir à chacun ou ne pas servir, les gens sont libres. Je n'oblige personne. A aucun, mais aucun instant, tout au cours de ces années je n'ai eu une réflexion telle que la votre.

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JAMESDEL (17 messages) Envoyer message email à: JAMESDEL Envoyer message privé à: JAMESDEL Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-05-04, 09:57  (GMT)
33. "Spasmophilie maladie des nerfs ou construction mentale ?"
Bonjour,

je tenais encore à faire un commentaire sur ce qui précède. Car les choses méritent qu'on en parle.

L'année passée, ma maman (76 ans) a eu des problèmes de santé. Elle a eu des évanouissements multiples pendant plusieurs mois et une perte totale d'appêtit. De nombreux, nombreux tests ont été effectués et on ne trouvait rien. Test du coeur à l'effort, contrôle. Tous les tests d'équilibre. Scanner pour le cerveau, etc..... On ne trouvait rien. On finit par dire ausi que c'est mental.
Tout cela qui a duré plusieur mois (presque 1 an) et une batterie de médicaments.... frise la folie (mais aussi la recherche) et moi, tous cela ne me fait pas rire, croyez moi. Mais finalement, nous avons trouvé : pour la xième fois nous allons aux urgences, ma mère presque inconsciente, et résultat, c'était le coeur et l'on a du mettre un Pacemaker. Mais en même temps que tout cela, il y avait aussi des calculs biliaires (elle en a été opérée aussi). Cela faisait donc 2 raisons. Mais le pire, dans tout cela, c'est que pendant cette année de recherches, les médecins ont testé et regardé le coeur et tout était bon. C'était pourtant bien lui qui causait les évanouissements. Quand on en a parlé, la réponse de la chef de service était : tant qu'il n'y a pas de malaise pendant le test, nous ne sommes pas capables de pouvoir déterminer si il y a des irrégularités.

Alors, dans les test médicaux de tout genre, on est bien démuni quand aux irrégularités et je pense que ni vous, ni moi ne pouvons nier cette évidence. Et ce n'est pas parce que les tests ne peuvent mettre en évidence la chose que l'on recherche, qu'elle n'exite pas.

Je pense donc que pour la spamophilie il y a une défaillance du système nerveux (mauvaise résistance, fragilité). Ce qui produit dans des situations critiques (accident, agressions, conflits graves....) une impossibilité de résistance et d'absorption et la personne tombe en déficit. Et toutes les fonctions jouées par les sytèmes régulant le stress vont réagir. Comme elles sont nombreuses, le problème doit être aborder dans tous les sens : aussi bien psychologiquement (l'émotion peut provoquer tous ces symptomes, elle peut être déplacée par rapport aux faits (syndrome, etc...) mais aussi, dans l'autre sens : le système qui gère le stress et les nerfs fragiles peut déclencher si succité, indépendemment d'une réaction émotionnelle et sans elle. C'est pourquoi le médecin ne peut enfermer le patient dans la seule voie émotionnelle qui cause tout.
Je suis sportive et je peux citer beaucoup d'exemples de déclenchement que j'ai eu sans qu'il y ai aucune émotion. Mais ma résistance n'est pas celle des autres dans un groupe, il y a donc anomalie (et pourtant je suis professeur de sport). D'autres choses encore ; des réactions de la peau (nombreuses) mais qui ne datent pas de l'agressions mais existent depuis longtemps. Des dérèglements hormonaux (qui eux sont liés à l'agression et sont apparu avec elle). Etc.... Cela me fait dire qu'il y a un problème nerveux à la base.

Mais soyons franc, la science ne sait pas déterminer, ni ne possède les test pour bien définir une qualité de nerfs, ni tout le nécéssaire pour bien définir ce domaine. La science essaie mais ne couvre que très mal ce domaine.

C'est pourquoi, je refuse de prendre vos mots (ceux de la médecine, pas les votres Dr Dupagne) pour ne pas que la science m'imprègne peut-être d'idées incomplètes. Il faut que le patient reste prudent et se défende.

Il est malheureux que lorsque l'on cherche (comme avec ma maman) le patient est victime de : vous n'avez rien, tout est en ordre... ou encore c'est psychologique comme ici dans le cas de la spasmophilie.

Peut-être n'ai-je pas raison mais je crois fortement, très, très fortement qu'il faut laisser pour l'instant le débat ouvert.

J'espérais rencontrer sur un forum une possibilité de pouvoir exprimer ma conviction. C'est à cela que sert un forum. Tout peut être y exprimé.
La phylosophie chinoise dit dans l'Antiquité que les mots sont de trop et sont notre prison. Il nous empêchent de voir la vérité et enferment nos sens.

Je voudrais encore dire que nombre de spasmophiles ont eu l'expérience d'une sortie de corps (NDE)(moi aussi, lors de mon agression).
Je signale que en août 2003, un médecin parisiens en faisant des recherches sur le cerveau (des connections électriques placées sur la tête d'une patiente) a produit fortuitement cette expérience. Mais il l'a encore répétée et répétée car c'est une grande première dans la science. C'est la première fois que ce phénomène est créé artificiellement. Il correspond à l'exitation ou stimulation de la zone du cerveau responsable de la représentation dans l'espace.
Tient, tient.... une exitation ? Tout tourne bien autour de la résistance des nerfs et connections nerveuses.
C'est une belle découverte, elle ouvre la porte je dirais à.... une autre dimension ! Car ce phénomène est très.... formidable.
La réaction du médecin qui a fait cette découverte : ...enfin, enfin,... on croira les patients quand ils en parlent.....

Cela veut tout dire.

A bientôt,

Jacqueline

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JAMESDEL (17 messages) Envoyer message email à: JAMESDEL Envoyer message privé à: JAMESDEL Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-06-04, 13:50  (GMT)
34. "Spasmophilie : vrai maladie reconnue"
Bonjour,
J'aimerai faire part à tous que je continue à rechercher à droite et à gauche des informations sur la spasmophilie.

Il semble qu'en Belgique ce soit présentement reconnu comme une vraie maladie : un défaut de la membrane cellulaire qui empêche l'absorption de calcium, magnésium et vitamine B6. Et ne soit donc pas une maladie psychologique (bien qu'il y ait beaucoup de symptômes dans lesquels il faut remédier).
Je continue à chercher car je travaille sur un site universitaire et espère donc y trouver bientôt de meilleurs renseignements.

Je pense que cette maladie tombe très exactement dans la faille de la médecine actuelle : celle de ne pouvoir aborder un patient dans son ensemble total puisque la médecine est scindée dans plusieurs disciplines. De là, l'étonnante difficulté des patients à :
- a) se faire reconnaître, se faire comprendre (à pouvoir tout dire et non pas un morceau de soi dans chaque discipline. Le médecin ne risque pas d'avoir une vue globale).
- b) se faire assister dans l'ensemble des symptômes dans une attitude globale identique correspondant à l'exactitude du mal (Pouvoir enfin ciblerla cause et y apporter une attitude adéquate sans tomber dans toutes les versions incomplètes que l'on entend).

Je suis sûre que les patients vont se comporter autrement s'ils savent exactement ce qu'ils ont.

Je continue ma recherche et vous tient au courant.
Bien à tous,

Jacqueline

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rob (2 messages) Envoyer message email à: rob Envoyer message privé à: rob Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
13-06-04, 20:36  (GMT)
35. "RE: Spasmophilie : vrai maladie reconnue"
bonjour,
mon médecin m'avait prescrit une cure de magnesium pendant un mois 3 fois par jour, traitement que j'ai suivi. Or il se trouve que mes crises de spasmophilie ont été beaucoup plus fortes à la fin du traitement et qu'elles se sont avérées de moins en mois fréquentes et de moins en moins fortes une fois le traitement interrompu. vous y comprenez qque chose ? un exces de magnesium pourrait il expliquer cela ?
JE ne suis pas totalement guéri de ma spasmophile or plus question de reprendre du magnesium. peut etre essayer le calcium ?
autre question qui me turlupine, il m'arrive parfois d'etre dans un etat de fatigue important :plus de force dans les bras, une espece de tension dans les joues à moitié anésthésiées (pas facile à décrire). c'est ce qui m'arrive aujourd'hui: j'ai roulé une partie de la journée sur autoroute et le fait de conduire sur autoroute (et uniquement sur autoroute) est une situation assez inconfortable. ceci pourrait il expliquer cette fatigue musculaire?
merci d'avance
A bientot
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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-06-04, 02:21  (GMT)
36. "RE: Spasmophilie : vrai maladie reconnue"
Bonjour,

j'ai parcouru de nombreuses fois l'autoroute de Bourges-Clermont Ferrand (à peu près déserte) sans souci.
En revanche, le tronçon entre Saint-Etienne et Lyon, trois voies, beaucoup de monde et des changements de file inopinés, je me retrouve rapidement dans un état de grande fatigue/limite angoisse.

Il y a des conduites sur autoroutes qui tiennent plus du jeu vidéo que de la conduite naturelle d'un véhicule. Ca ne m'étonne pas que ça puisse déclencher de la spasmophilie.

(Je n'ai jamais pratiqué le périf parisien et je n'y tiens pas.)
Cécile

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JAMESDEL (17 messages) Envoyer message email à: JAMESDEL Envoyer message privé à: JAMESDEL Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-06-04, 14:03  (GMT)
37. "conduite automobile"
Modifié le 14-06-04 à 16:51  (GMT)

Modifié le 14-06-04 à 16:40  (GMT)

Modifié le 14-06-04 à 15:22  (GMT)

bonjour Rob,

je voudrais vous dire que en ce qui concerne le Ca et Mg, ces 2 vitamines travaillent ensemble et quand il y a perte dans l'une, il y a perte dans l'autre. Chez certaines personnes c'est très fort dans le Ca et moins dans le Mg et chez d'autres c'est l'inverse. Je pense qu'il ne suffit pas de prendre seulement une des 2. Il faut la paire ! Sans quoi cela ne fonctionne pas. Il n'est pas dit que cela soit la cause immédiate mais si vous avez constater par prise de sang un manque en calcium ionisé et Mg érythrocytaire, il faut absolument le combler et vérifier que cela soit fait par prise de sang.

Pendant ce temps il faut trouver pourquoi vous déclencher une réaction. C'est pas toujours évident de trouver tout de suite. Les phénomènes sont complexes.

Je pense ceci : aller voir le site www.creyaris.be qui vous aidera dans une vue d'ensemble (pour moi cela correspond bien). Ensuite pensez que la spasmophilie est un trouble au niveau du système neuro-végétatif et des neuro-transmetteurs (donc aussi les émotions dans le cerveau). Donc cela trouble le syst.sympathique et para-sympathique (= innervent les viscères, le coeur, les vaisseaux, la pupille, la digestion, le transit intestinal...). De là la difficulté à cerner les symptômes. Ils peuvent apparaître partout.

Je pense qu'ils apparaîssent surtout lorsqu'il y a usage de ces zones. Tout se passe comme si le corps a du mal lorsqu'il bouge - une irritation se crée par manque de résistance (une substance manquant pour permettre aux éléments du corps de bouger l'un sur l'autre ?). Cela s'irrite, peut s'enflammer ou se tétaniser ou faire une crampe. Résultat cela s'engourdit peu à peu juqu'à de plus fortes réactions.

(exemple : je réagit aux néons car c'est une lumière clignotante même si on ne le voit pas. Au bout d'un certain temps, mes yeux s'assèchent, ont mal quand ils bougent et cela commence à faire très, très mal.....). J'ai lu un jour un article qui disait qu'une route bordée d'arbres (je crois en Angleterre) était particulièrement meurtrière et pourtant c'était une simple ligne droite. Et bien ils ont dit qu'elle était bordée d'arbres et lorsque le soleil était de côté, cela provoquait ombre/lumière/ombre/lumière, etc... et certaines personnes ne supportaient pas le flash successif dans les yeux et s'évanouissaient. D'où accidents nombreux.

Ceci est un exemple de ce que peut avoir comme influence de la lumière tout simplement (jusqu'à paralysie du cerveau).

Quoi qu'il en soit la spasmophilie est une sorte de paralysie (quel que soit le niveau) et il faut intervenir sur la paralysie, même si le Ca et Mg sont absorbés. Cela, c'est tout un travail.

L'émotion est elle aussi paralysante. Elle passe sous notre conscience et si le corps est faible (mal alimenté en Mg et Ca), elle joue alors "cercle viscieux" au lieu d'être amortie par le corps entier, physiquement comme elle devrait en temps normal.

Vous pouvez aussi consulter le site : www.vittoz.org
C'est très intéressant et vraiment cela fonctionne bien. En résumé : le cerveau ne peut en même temps penser abstraitement et sentir par les sens.
Résultat, si vous désirez calmer votre pensée émotionnelle alors, sentez votre corps (le chaud, le froid, la respiration, écouter son coeur..etc...), vous verrez comme cela va bien et comme la pensée abstraitre se déconnecte à ce moment-là.
On peut dire que si elle est excitée, elle reste bloquée sur l'abstraction et continue à angoisser. La méthode Vittoz vous apprend à pouvoir vous en dégager facilement.

Le corps comme la pensée doit pour vivre bien, pouvoir se mouvoir, être mobile,.... et à aucun instant on ne doit vivre arrêté (ou spasmé).
Qui dit spasme dit 'immobilité' de la partie concernée (ou réduction de sa mobilité).Comprendre cela c'est la voie de la guérison.
Bien à vous,

Jacqueline

Ps : pour les phénomènes en voiture, il faut voir si vous ne roulez pas depuis trop lontemps sans avoir changer de position (s'arrêter dans un parking et marcher un peu). Ou bien voir si rien ne fatigue votre vision en roulant (une fatigue visuelle alors ?). Ou encore, une tension psychique qui si vous êtes en carence dans les vitamines concernée va s'accentuée et vous tendre dans le corps entier (sans que vous ne vous en rendiez compte tout de suite). Aussi, toujours garder une fenêtre entr'ouverte pour bien oxygéner l'habitacle. Ou encore voir si vous n'avez pas un problème de colonne vertébrale ou de nuque (posisition gênante au volant...) Bref,... je ne fais que des suppositions. Peut-être en avez-vous d'autres bien meilleures.

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-06-04, 21:25  (GMT)
38. "RE: conduite automobile"
Bonsoir,

>je voudrais vous dire que en ce qui concerne le Ca
>et Mg, ces 2 vitamines travaillent ensemble

Ce ne sont pas des vitamines.

>mais si vous avez constater par prise
>de sang un manque en calcium ionisé et Mg érythrocytaire,

On sait depuis dix ans que ce genre de prise de sang est totalement inutile (et interdite par les caisses de sécu) et que la spasmophilie n'a rien à voir avec une carence en Calcium ou en Magnésium. Si le calcium et le magnésium empêchent les crises, c'est simplement par leur effet anxiolytique.

Philippe,
médecin à la campagne

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JAMESDEL (17 messages) Envoyer message email à: JAMESDEL Envoyer message privé à: JAMESDEL Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-06-04, 09:06  (GMT)
39. "Ca et Mg - anxiolytique"
Modifié le 15-06-04 à 13:40  (GMT)

Modifié le 15-06-04 à 09:17  (GMT)

Bonjour,

ok votre version est peut-être vraie. Mais si on en est en manque, il est un fait que plus rien ne va et que tout est émotionnel. Et ce sont bien ces vitamines qui sont le calmant naturel du corps. Même si la Secu ne le rembourse pas, le patient peut payer son annalyse lui-même. Il constatera bien que certain médicament n'ont pas de prise et d'autres oui. Comme quoi sans vérification, on lui raconte n'importe quoi. On va lui dire qu'il a tout ce qu'il lui faut alors que c'est faux. Et on l'accuse donc de ne pas savoir gérer ses émotions. On ferait bien de voir d'abord si on est dans les normes (ensuite on gère). Pensez-vous que vous-même si vous êtes en carence, pourriez ne pas subir vos émotions ? Non, car vous n'êtes pas un surhomme ! Une carence est une carence ! Et la Sécu ne prouvre pas une vérité mais tout simplement un contexte d'économie. C'est leur seul motif.

Pouvez-vous donc m'expliquer alors ce que l'on veut dire par "défaut de la membrane cellulaire" ?

Pour moi il est clair que le corps est déclenchant dès qu'il y a mouvement ininterrompu et cela crée un phénomène paralysant (local ou moins local). Les vitamines sont indispensables pour être dans les normes établies (sinon pourquoi y a-t-il des normes ?) mais il y a aussi autre choses qui déclenche lorsque le corps se mobilise. Et là, il n'y a pas la même tolérance qu'un groupe pour un spasmophile. Il y a donc problème. On peut dire qu'il y a irritation au mouvement.
Excusez-moi si parfois j'ai du mal à m'exprimer mais si je vous donne comme exercice de : décrivez-moi le goût du chocolat !
Essayez !
Observez comment vous le faites (comparaison ou autre), et voir enfin que vous n'arrivez pas bien à dire les choses car il est difficile de décrire des sens.

Je pense que lorsque le corps a fait une chûte au stress prise de sang à l'appui, c'est d'abord qu'il est en surcharge et tout ce qui s'en suit... mais ensuite je crois que l'on n'est pas indemne.
On reste fragile je pense.
Quelqu'un qui a fait un tendinite a blessé l'intérieur du tendon, sa gaine et même après, cela reste fragile.
Je crois qu'ensuite, on reste fragile car le corps a été irrité.
Une très bonne observation de tous ces phénomènes est l'acupuncture, le massage,etc... qui a chaque fois replace par la détente le muscle dans une position de souplesse qu'il avait abandonné. Mais cela vaut pour tous les endroit du corps et les parties internes aussi.

On ne peut isoler la partie émotionnelle du corps comme si elle était totalement séparée. C'est impossible. Elle est dépendante de l'état du corps. Forte émotion ? (comme mon agression) ....et en 1 ou 2 minutes la partie émotionnelle a complètement consommé son "nécessaire à son fonctionnement". L'émotion mais aussi les hormones qui agissent pour freiner des fonctions de l'organisme et aussi pour lancer d'autres fonctions à mort vers la défense. L'organisme s'est vidé en quelques instants car l'effort est trop grand. Il a donc des raisons de s'écrouler ensuite. Vous me direz ici : vous voyez, j'ai raison, c'est psychologique ou émotionnel. Oui, ici, exact, je suis d'accord.
Mais il est aussi exact que le corps s'est vidé. C'est vrai, l'émotion consomme. Elle peut crisper... etc....

Mais il y a d'autres choses qui ne correspondent pas à l'émotion, ni la raison. Pourquoi quand on met la main sur une flamme. Elle se retire plus vite qu'on ne pense. Ce réflexe n'est pas géré par la raison et est bien plus rapide qu'elle. Le corps vit aussi tout seul et réagit tout seul en spasmophile.
Exemple : mes yeux réagissent aux néons et se crispent. En même temps c'est l'hiver et le gel dehors crispe aussi le visage. J'ai aussi de l'excéma dans les sourcils.... le tout ensemble fait une vraie crispation. Je décide d'aller chez l'acupuncteur. Il place ses aiguilles au visage et autres endroits du corps. Et cela se détend fortement. J'ai même l'impression que ma peau des yeux pend, tellement elle se relâche. L'excéma disparaît pour plusieurs jours. Tout se détend. Il n'y a rien d'émotionnel. Alors là, rien du tout. Et pourtant ce bête exemple montre une cristpation à 100 %. C'est donc pas normal.
Mais il y a encore mille autres exemples. A chaque fois je ne peux que constater une détente par acupuncture ou respiration. Plusieurs fois, encore et encore. Le corps vit en changeant de volume et c'est le même mécanisme qui influence l'émotion. Ce mécanisme fonctionne dans le sens émotion mais aussi dans celui du corps qu'il influence sans l'émotion.

Le corps est un volume avec une mécanique de mouvement. Tous ces millards de cellules, pensez-vous que l'on les contrôle toutes de notre pleine volonté ? Elles toutes ensemble font le corps et l'esprit. Nous, millards d'humains, tous ensemble ne pouvons réaliser une chose similaire.
La nature ne nous précède-t-elle pas ?

Mais expliquez-moi si vous le voulez bien l'histoire de la membrane cellulaire défectueuse.

Merci beaucoup,

Jacqueline

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-06-04, 13:14  (GMT)
40. "RE: Ca et Mg - anxiolytique"
Modifié le 15-06-04 à 13:14  (GMT)

Bonjour,
>
>ok votre version est peut-être vraie. Mais si on en est
>en manque, il est un fait que plus rien ne
>va et que tout est émotionnel. Et ce sont bien
>ces vitamines qui sont le calmant naturel du corps. Même
>si la Secu ne le rembourse pas, le patient peut
>payer son annalyse lui-même. Il constatera bien que certain médicament
>n'ont pas de prise et d'autres oui.

Vous n'avez pas compris.
L'analyse est totalement inutile. Pour le magnésium, une prise de sang a des gens non malades montrera que plus de 10% d'entre eux ne sont pas dans les normes. La norme est trop étroite. Il a été montré aussi que le taux de magnésium dans le sang n'a pas de rapport avec les signes de spasmophilie.
Pour le Calcium, idem.
La spasmophilie n'a strictement rien à voir avec le métabolisme du calcium et du magnésium, qui ne sont pas des vitamines.

Ce que vous racontez à longueur de message n'a aucun fondement. C'est votre croyance et votre façon de voir les choses. Elle ne repose sur aucune réalité établie.

Désolé.
Philippe,
médecin à la campagne

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JAMESDEL (17 messages) Envoyer message email à: JAMESDEL Envoyer message privé à: JAMESDEL Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-06-04, 16:31  (GMT)
41. "RE: Ca et Mg - anxiolytique"
Bonjour,

c'est bizarre ce que vous dites car c'est marqué dans la boîte du médicament.
Mon médecin acupuncteur, c'est la recherche immédiate qu'il a effectuée et qu'il a comblée.
J'ai vu le mari d'une collègue qui faisait des crises cardiaque répété et dont toutes les analyses ont été effectuées pendant 1 ans sans que l'on trouve de cause. Il ne pouvait plus descendre de chez lui qu'il tombait évanoui sur le trottoir.
Après de longs mois ainsi, j'ai fait la suggestion que l'on voit son Ca et Ma. Et effectivement c'était très bas. Le médecin ne sachant plus quoi faire a donc prescrits ces vitamines. Au bout de quelques temps tout est passé et il a été de mieux en mieux.
Voyez-vous, je ne demande qu'à vous croire mais, eux aussi c'est des médecins.

Que me dites-vous donc pour la paroi cellulaire ?
En avez-vous une information ou pas ?

On vient aussi de me dire ici il y a quelques jours (un médecin) que c'était bien physique et non pas psychologique.

Donc je fais ma recherche aussi de mon côté pour savoir ce qu'il en est.

Je vous remercie de prendre la peine de vous pencher sur le problème.
Bien à vous,

Jacqueline

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-06-04, 17:51  (GMT)
42. "RE: Ca et Mg - anxiolytique"
Bonjour Jacqueline,

Vos histoires sont fatigantes et encombrent le forum, vous ne comprenez pas la moitié des choses que vous écrivez. La médecine est un art complexe ou la magie, la croyance, la foi jouent un rôle important.

Mais une chose est sûre : la spasmophilie n'est VRAIMENT pas un manque de calcium ou de magnesium, organique ou non (private joke).

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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JAMESDEL (17 messages) Envoyer message email à: JAMESDEL Envoyer message privé à: JAMESDEL Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-06-04, 09:07  (GMT)
43. "Différentes versions"
bonjour,
je vous prie de m'excusez si j'encombre. Mais c'est pas clair et les médecins différents ont différentes attitudes et donc c'est bizarre pour un patient.
Quand on entend les patients, j'ai à chaque fois pourtant les mêmes réflexions.
Pour moi tous ces avis ne sont pas clairs. J'ai demandé à mon médecin de me voir spécialement pour cela. Il va le faire, nous prendrons rendez-vous dès qu'il est prêt. Car pourquoi un médecin me dit donc que c'est pas psychologie mais bien physique.
A-t-on donc trouvé une nouvelle version ?

Je me renseigne. C'est tout.
Merci,

Jacqueline

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Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-06-04, 12:43  (GMT)
44. "RE: Différentes versions"
Modifié le 16-06-04 à 12:47  (GMT)

Bonjour,

>Quand on entend les patients, j'ai à chaque fois pourtant les
>mêmes réflexions.

C'est normal. Leur cerveau ne peut ressentir que quelque chose qu'il connaît. Il traduit les signes qu'il reçoit. Quand on parlait beaucoup de spasmophilie, les patients en présentaient donc les symptômes (fourmillements, spasmes, etc.) avec des variations individuelles très importantes.

>Car pourquoi un médecin me dit donc que c'est pas
>psychologie mais bien physique.

Un médecin a le droit de se tromper ou de croire en certaines choses. Sur ce forum nous avons l'habitude d'aller chercher les preuves de ce que nous avançons.

La spasmophilie est une maladie qui n'a en fait jamais vraiment existé. Les médecins, comme les malades y ont mis ce qu'ils croyaient. Pour avoir une maladie, il faut des signes cliniques à peu près cohérents et ressemblant d'un individu à l'autre (les crises et les symptômes étaient toutes différentes selon les gens et les médecins) et/ou des signes biologiques communs aux malades (on a jamais rien trouvé pour la spasmophilie) et/ou un traitement qui s'applique à tous les malades (vous savez comme moi qu'il n'y a pas de traitement unique de la spasmophilie).

Et le plus merveilleux, c'est que depuis que l'on en parle plus, on en voit plus. Je n'ai pas vu de crise de spasmophilie dans mon exercice (malgré les gardes) depuis au moins trois ou quatre ans. C'est en fait une forme d'angoisse et de mauvaise gestion du stress. J'ai malheureusement l'impression qu'elle a été remplacée chez les jeunes filles par les troubles du comportement alimentaire (anorexie, boulimie). Je préférais la spasmophilie.

Philippe,
médecin à la campagne

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JAMESDEL (17 messages) Envoyer message email à: JAMESDEL Envoyer message privé à: JAMESDEL Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-06-04, 13:34  (GMT)
45. "RE: Différentes versions"
Bonjour,
je m'excuse d'encore parler.
Je pense dans la spasmophilie que le trouble est mécanique (une mécanique de mouvement), alors comment trouver une analyse pour voir ce trouble de mouvement (Dans l'infiniment petit, au niveau cellules, transmissions, etc...) ? C'est impossible.

C'est pourquoi, et je n'invente pas je le jure, que l'acupuncture marche bien. Et grâce à elle je peux donner une autre observation. Elle n'a rien de magique ou chose de ce genre. Elle est tout simplement un moyen de très bien relaxer les zones du corps et rien de plus. Absolument rien de plus. Résultat cela débloque pas mal les zones tendues et je vais dire mécaniquement gênées pour fonctionner convenablement. Je peux donner à l'infini dans tas d'exemples qui n'ont rien à voir avec la spasmophilie car depuis plus de 10 ans j'en use beaucoup suite à des coups reçu (je pratique les Arts Martiaux suite à mon agression et je suis ceinture noire depuis longtemps) ou à mon défaut de dos (la dernière vertèbre dorsale soudée d'un côté au coccys), ou suite à l'opération du genou, ou encore suite à un blessure par couteau (touché de nerf après avoir passé dans l'articulation du coude), etc... Je vous dite cela car j'ai une observation du corps détaillée.

Il y a beaucoup de détails très troublants que j'ai depuis toujours et qui ont disparu depuis Ca+Mg+respiration+acupuncture.
Et qui font que maintenant, c'est une santé meilleure qu'avant.
Donc j'ai un doute quand on dit qu'il n'y a pas de maladie.
Vous êtes sincère bien sûr mais je n'arrête pas ma recherche pour autant.
Et je pense aux nouvelles technologies. Je ne suis pas convaincue.

Bien à vous,

Jacqueline

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cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-06-04, 13:39  (GMT)
46. "Alors là y'a un truc qui me taraude"
Bonjour aux intervenants de ce fil
Bonjour Philippe cher transféré, comment allez-vous ?

Cette histoire tourne autour de quelque chose qu'on retrouve dans plein de maladies : c'est le besoin de reconnaitre que "c'est physique, c'est pas dans la tête".

Moi aussi, mon anorexie, fallait que je prouve que c'était physique et pas dans la tête. C'était bien un peu le cas, parce qu'on ne perd pas autant de poids si vite, comme ça, juste parce qu'on l'a décidé.

Quand ça ne va pas, j'ai aussi besoin qu'on me prouve que c'est physique.

Le coup du magnésium et du calcium, je l'ai soutenu aussi sur ce forum.

J'ai lu un truc sur l'hystérie, et comme dit Philippe, les expressions de l'hystérie à la mode au 19ième (Charcot) n'existent plus, elles ont été remplacées... par la spasmophilie, l'anorexie. Bon, je fais semblant de savoir plein de choses mais en fait je l'ai lu y'a pas longtemps et l'idée m'a plu.

Pourquoi le fameux "c'est dans la tête" est il aussi blessant ?

A mon avis, c'est parce que c'est effectivement faux. Rien de pire, quand on est malade, que de s'entendre dire "c'est dans la tête". Personne n'a de bénéfice à être spasmophile, ou anorexique, ni même malade.

Y'a une espèce de culpabilité associée à ce "dans la tête", comme si on était malade de notre plein gré, parce qu'on se laisse aller, rien que pour qu'on s'occupe de nous, je sais pas. Les jeunes anorexiques sont à peu près toutes convaincues de faire de la comédie.

C'est pas récent, l'association "maladie-faute-pêché" mais je pensais que de nos jours, c'était un peu désuet. Ben non. Ca revient. Ce n'est pas sous une forme religieuse, c'est tout simplement dans l'esprit de beaucoup de gens.

Et même j'ai lu en trainant sur le forum une hypothèse comme quoi toutes les maladies sommatiques seraient à l'origine "dans la tête". Alors là c'est de l'acharnement. Ca tourne à la cruauté.

Bon je vais penser à autre chose maintenant que je suis énervée.

Cécile qui s'énerve toute seule sur son clavier
En plus je suis sure que ça n'intéresse personne...

En plus je suis persuadée que d'écrire sur un forum c'est comme de passer à "C'est mon choix", c'est l'hystérie des temps modernes

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JAMESDEL (17 messages) Envoyer message email à: JAMESDEL Envoyer message privé à: JAMESDEL Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
17-06-04, 13:34  (GMT)
47. "RE: Alors là y'a un truc qui me taraude"
Bonjour,
c'est la dernière fois que je réponds ici. Merci de votre avis Cécile, vous avez du courage.
Je pense que le mental intervient naturellement dans le système psychosomatique. Il n'y a qu'à voir que fait une agression sur ce système. Le corps est vraiment prévu pour que cela puisse avoir lieu car en cas d'agression cela doit se passer. C'est l'instinct de survie. Et il peut tout bloquer,...arrêter une digestion en plein court par exemple pour diriger le corps vers la survie,..etc...
Et tout est là. Toute la confusion est justement là. Puisqu'il y a un lien, et bien d'office on en déduit que le mental contrôle le tout. De là, cette attitude de dire que c'est la faute des gens.
C'est dépassé pour moi.

Je pense à une mécanique paralysante à tout niveau. Le corps se rétrécit sur lui-même et écrase les organes et les étouffe dans leur fonctionnement. C'est pourquoi, on ne trouve jamais rien en prise de sang. Il faut un acte mécanique pour débloquer cela et ensuite si nécessaire (cela dépendra des cas), on aide mentalement la personne en lui donnant des "mode d'emploi" pour mieux contrôler le mental ou rectifier parfois les bêtises que l'on peut faire.
Mais le mental n'est pas le seul responsable. Qu'est-ce que l'on pourrait être maître de soi même dans ce cas !!! C'est faux ! On est seulement maître un peu car c'est le corps qui commande. Et pourtant, je suis très self-control vraiment... quand tous les autres s'écroulent, je tiens et cela à toujours été comme cela. Je ne déborde jamais. Cela va vous étonner peut-être.

L'anorexie, c'est pas moi donc je ne peux résoudre votre problème mais j'ai entendu à la TV que dans votre cas le mécanisme de la faim ne fonctionne pas normalement (tout cela c'est encore des histoires d'hormones et autres... et justement que tous les médecins affirment mais affirment donc que eux ils contrôlent leurs hormones et autres syst.neurovégétatif...avec leur mental! Ils me font bien rire. Si on pouvait le faire on serait déjà mort. Car on est tellement primaire dans notre intelligence que l'esprit ne peut gérer plus de 8 informations simultanées (articles sur les pilotes d'avion de ligne pour lesquels des recherches sont faites par rapport à la masse de données du tableau de bord).
Notre intelligence et raisonnement mental, c'est rien à côté du corps. Mais notre égo, alors là, il bat tous les records.

Je soutiens qu'il y a des causes plus complexes et mécaniques.
Pensez tous ce que vous voulez et bon courage à tous. Et bonne continuation à chacun,

Jacqueline

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ayayaie (1 messages) Envoyer message email à: ayayaie Envoyer message privé à: ayayaie Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-07-04, 21:09  (GMT)
48. "SPASMOPHILIE DIGESTIVE"
BONJOUR MON GASTRO ENTERO M A DIT QUE J ETAIS ATTEINT DE SPASMOPHILIE DISGESTIVE QUI SE MANIFESTE PAR DES BULLES AU NIVEAU DU COUDE DE L INTESTIN
AVEC MON TRAITEMENT DE MAGNESIUM PENDANT 1 MOIS ET DEMI JE N AI PLUS EU DE DOULEURS PAR CONTRE JE VIENS D ARRETER ET LES MEMES SYMPTOMES REAPPARAISSENT
SI QUELQU UN A CE MEME GENRE DE DOULEURS OU SI QUELQU UN SAIT COMMENT TRAITER CA MERCI DE ME LE DIRE
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CHOULINE (2 messages) Envoyer message email à: CHOULINE Envoyer message privé à: CHOULINE Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-08-04, 16:10  (GMT)
49. "RE: SPASMOPHILIE DIGESTIVE"
Bonjour

On me dit spasmophile depuis déjà 12 ans avec des hauts et des bas.
Le magnésium me fait courrir aux toilettes, le calcium me fait du bien.
Sur le net on parle d'hypocalcémie, du nourrisson avec bien les symptômes de tétanie etc...

Donc peut-être que les spasmos sont nés avec une hypocalcémie jamais décelée ?

Qui sait ?

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
17-08-04, 08:10  (GMT)
50. "RE: SPASMOPHILIE DIGESTIVE"
>Donc peut-être que les spasmos sont nés avec une hypocalcémie jamais
>décelée ?

Bonjour,
Relisez les messages plus haut. Le calcium n'a rien à voir dans la spasmophilie.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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titoche (10 messages) Envoyer message email à: titoche Envoyer message privé à: titoche Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-08-04, 14:08  (GMT)
51. "RE: Nous ne parlons donc pas de la même chose"
Et bien, quand on a des connaissances neuros, on sait que la partie électro-ionique du nerf ne souffre aucunes variations. Le potentiel d'action ne change jamais et donc il ne faut pas regarder de ce côté là.
(encore que on zappe ainsi les affections possibles de la gaine de myéline style sep..passons).
Par contre au niveau de la terminaison synaptique le système est tout autre. Et là les dysfonctionnements sont légions. La proportion externe de CA++ est primordiale pour l'exocytose des vésicules des neurostransmetteurs. La recapture de l'un ou l'autre neurotransmetteur est le lieu de prédilection des antidépresseurs permettant ainsi de traiter bon nombres de troubles nerveux.
La protéine qui donne le coup de balai dans la fente synaptique est encore assez mal travaillée médicalement parlant (protéine genre acéthylcholinestérase) mais les impacts d'un dysfonctionnement à ce niveau est évident.
Les récepteurs au gaba post-synaptiques sont les lieux privilégiés pour les traitements barbituriques ou benzodiazépines! Leur ouverture modifie directement l'inhibition ou l'excitation.
Enfin les sytèmes en cascades impliquant les protéines G et divers seconds messagers influent directement et souvent profondément sur la mémoire cellulaire et ce parfois à très longs termes. On touche probablement ici au principe même de la mémoire cellulaire.
Je ne suis donc pas en accord avec vos propos cher docteur et je trouve que ceux qui précédaient n'étaient pas si dépourvus de pertinence bien que simplifiés.
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titoche (10 messages) Envoyer message email à: titoche Envoyer message privé à: titoche Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-08-04, 14:29  (GMT)
52. "RE: Nous ne parlons donc pas de la même chose"
Par contre Jacqueline a effectivement quelques soucis

J'ai pas tout lu désolé!

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JAMESDEL (17 messages) Envoyer message email à: JAMESDEL Envoyer message privé à: JAMESDEL Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-09-04, 14:08  (GMT)
53. "RE: Nous ne parlons donc pas de la même chose"
Modifié le 10-09-04 à 16:15  (GMT)

Bonjour Titoche ou Dr Titoche je suppose ?

Je suis contente de votre intervention et je me permet donc d'intervenir encore.
Je crois que nombre de médecins devraient changer leur approche envers la spasmophilie et les patients.
Je pense que c'est bien un défaut de la membrane cellulaire qui gêne donc le fonctionnement de toutes les fonctions inconscientes du corps et tout le côté émotionnel. Mais rien n'est dictinct, ni séparé. C'est pourquoi si on dit au patient : "Faite une thérapie" et seulement cela. C'est insuffisant.

Je reprend mon exemple personnel : suite à ce qui précède et à d'autre consultations sur Internet, mon médecin m'a prescrit de l'Orosan potassium (pour des irritations sur la peau). Et quelle découverte depuis 2 mois !!!!! - j'ai très rapidement eu la peau qui s'est détendue dans les mollets, autour des yeux, à l'intérieur du corps, les 2 lobes des oreilles, la surface totale du cuir chevelu (où j'ai des problèmes très prononcés de champignons et irritations permanente de puis mes 12 ans). Plus de courbatures aux mollets après jogging. Et des endroits légèrement chauffant partout dans le corps (aux poignets, et autres....). Exactement en fait les sensations que l'on a après de l'acupuncture ! Mais la différence, c'est que maintenant c'est permanent.
Et, stupeur, n'y a-t-il pas une pompe calcium/potassium très importante (ce que j'ignorait) ? Les cellules ne doivent-elles pas effectuer une pompe constante dans le corps ? Oui bien sûr (consulter www.pharmacorama.com à potassium).
Je trouve que le résultat depuis 2 mois seulement est formidable pour moi. Et je pense que les découvertes médicales au niveau des échanges cellulaires vont amener encore beaucoup de progrès dans l'avenir. (Il paraît aussi que pour la spasmophilie il faut aussi voir si le phosphore intervient correctement dans les échanges).
La spasmophilie est bien un déséquilibre dans le fonctionnement des fonctions de l'amygdale du cerveau. C'est donc bien une maladie ! Le déséquilibre est là toujours et se manifeste quand on fait usage pleinement et longtempt d'une fonction (émotionnelle, ou autre fonction vitale du corps).

Pour ma part,je fait bien aussi une réaction aux néons (j'ai fait le test plusieurs fois à mon travail en changeant les périodes de temps d'exposition (car il faut que je trouve une solution). Résultat : après 2 jours aux néons, cela bloque autour de mes yeux et à l'intérieur, les nerfs des tempes s'enflamment. Une fois sortie de cet éclairage, il faut 24h complètes pour que le spasme des yeux s'en va et que cela se relâche.
(Le nerf optique rentre lui aussi dans les fonctions réglées par le cerveau lymbique (est-ce le bon mot ?)). Il y a bien une déficience quelque part et elle est physique.

Je pense aussi qu'en Amérique les recherches sont plus avancées (voir David Servran Schreiber et l'IRM) et je trouve sa remarque des états inflammatoires très intéressante. Dès que quelque part dans l'organisme il y a inflammation (même petite), cet endroit du corps s'arrête de fonctionner (ou la pompe souple qu'il doit être par rapport à son environnement, ne se fait plus). Il y a tout à fait un effet mécanique dans cette maladie. Si on intervient dessus, on en sort (du cercle viscieux seulement). Mais il faudra vivre avec la fragilité permanente des membranes cellulaires. L'état inflammatoire me concerne également.

Je pense qu'il faut voir la spasmophilie autrement et beaucoup plus la détailler et la nuancer. Et il est plus intéressant pour un patient que son médecin lui dise : "Actuellement on ne sait pas grand chose de cette maladie".
Ainsi au moins on est sincère et l'on peut chercher à deux et faire un vrai dialogue et trouver le remède qui convient le mieux au patient. Beaucoup de patient subissent l'emprise du médecin et n'osent pas confirmer ce qu'ils disent (l'observation de tout ce qui dépend de l'amygdale du cerveau est très difficile puisque la nature veut que cela soit inconscient) et parfois une observation ténue est importante et signifie quelque chose. Je pense que les occidentaux ne savent pas s'observer convenablement d'où la confusion quand ils doivent rapporter les faits au médecin. Je crois qu'en Amérique ils ont des programmes de "feedback" (est-ce bien apprendre les réactions du corps, pouvoir les situer, les observer et mieux les controler ? Est-ce bien ce qu'ils entendent par "feedback". Je trouve cela très intéressant.

Je crois qu'une nouvelle conception de la médecine est à venir en regard de l'amygdale et surtout, surtout une meilleure écoute des détails donnés par le patient qui sont importants. Quel dommage que la médecine soit divisée en plein de spécialités (ce qui fait que voir son patient globalement, c'est dur !!!). Le médecin généraliste devrait être un nouveau concept dans l'avenir : voir le patient en entier et pouvoir dialoguer convenablement avec lui en accordant l'importance à chaque détail. Cela devrait être le cas mais pourtant cela ne l'est pas dans la pratique actuelle. Le médecin généraliste est trop peu considéré et on devrait le former en vue de la compréhension de l'amygdale puisque justement cela touche l'entièreté du corps et de l'esprit. Quel gaspillage en temps, en argent pour le patient de courir de médecin en médecin, encore et encore, car personne ne cerne ce problème. Et pour finir, le patient fait appel à 1.000 techniques parallèles qui l'aident beaucoup mais qui lui sont chères financièrement. Alors pourquoi les médecins ne s'y intéressent pas plus profondément et puissent alors donner l'ensembles DES remèdes possibles.

Pour comprendre cette amygdale et la spasmophilie, il faut regarder du côté de l'Orient car bien que là-bas rien ne porte ce nom de maladie et bien ils parlent de bien des choses et observations concernant l'amygdale (sans le savoir).
Pour toucher à l'inconscient il y a des switch. Et le médecin doit s'ouvrir intellectuellement en sortant du monde grec rationnel. Il doit commencer à porter attention sur les sens. C'est un état phylosophique qui lui permettra de découvrir. Car amygdale veut dire "sens". Sa relation avec le cerveau rationnel est un 'switch'. Et le médecin actuel n'est que 'rationnel', il est donc en aveugle.

Bien à vous,

Jacqueline

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etenor (2 messages) Envoyer message email à: etenor Envoyer message privé à: etenor Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
13-11-04, 13:28  (GMT)
54. "RE: Nous ne parlons donc pas de la même chose"
j'aimerais une explication que personne ne peut me donner ni à l'hopital
tout le monde dit prenez du magnesium pour la spasmophilie, je les ais tous essayé et à chaque fois que j'en prend je deviens agressif et la tete me tourne toute la journée. alors pourquoi?? j'ai assez fait l'expérience pour en être sùr, que se passe t'il merci beaucoup de vos réponses.
bien à vous.
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valoow (3 messages) Envoyer message email à: valoow Envoyer message privé à: valoow Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-05, 16:42  (GMT)
55. "RE: spasmophilie"
bonjour
pour répondre à votre question concernant la pratique d'un sport, je peux vous assurer que cela n'arrange pas le problème. Depuis que je suis spasmophile (on me l'a dit il y a deux ans environ) j'ai décidé de pratiquer le volley ball. A presqu 40 ans ce n'était pas facile parmi tous ces jeunes et puis avec ma fille (17ANS) j'y suis arrivé, c'est super pour le moral mais je ne vois aucune amélioration sur mon état, je fais maintenant des crises de tétanie. La natation par contre procure une sensation de bien etre et de sérénité, mais rien comme solution (on ne peut pas rester dans l'eau toute sa vie).
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