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"Récidive hernie discale"

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M_MARTI (4 messages) Envoyer message email à: M_MARTI Envoyer message privé à: M_MARTI Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-02-03, 13:24  (GMT)
"Récidive hernie discale"
Bonjour,

voici 6 semaines que je souffre d'une récidive d'hernie L5/S1 confirmée par scan. après un traitememt de qqles jours à bases d'antalgiques 'ordinaires', je prends du Skenan 60 mg toutes les 12 h et je suis à peine calmée. mais pas de pb graves au niveau moteur ou sensitif. Le médecin me propose une infiltration sous controle radio : quid de l'efficacité ? Est ce douloureux ? et si cela marche, en ressent on les bienfaits tout de suite.
Sinon, c'est l'opération ?? -j'ai déjà été opéree il y a 3 ans et demi-
Merci de votre avis éclairé.
Cordialement,
Mireille

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Récidive hernie discale D_Dupagne 04-02-03 1
 RE: Récidive hernie discale CZoe 27-08-04 2
   RE: Récidive hernie discale M_MARTI 27-08-04 3
       RE: hernie discale Acacia 12-09-04 4
           RE: hernie discale et chimionucléolyse D_Dupagne 12-09-04 5

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Texte des réponses

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-02-03, 14:01  (GMT)
1. "RE: Récidive hernie discale"
Bonjour,
Le problème des hernies discales a été abordé de nombreuses fois : http://www.google.com/search?restrict=Fran%E7ais&meta=lr%3Dlang_fr%26hl%3Dfr&as_sitesearch=atoute.org&q=hernie+discale&atpgm=OK

Je ne peux donner d'avis personnalisés ici, les données générales sont dans les discussions précédentes. Si une question précise n'est pas traitée, posez la de préférence dans la discussion principale :
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/616.html

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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CZoe (5 messages) Envoyer message email à: CZoe Envoyer message privé à: CZoe Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-08-04, 09:17  (GMT)
2. "RE: Récidive hernie discale"
Bonjour,

Je réponds un peu tard mais juste pour dire qu'avant de me faire opérer d'une hernie L4-L5, j'ai eu recours à une infiltration sous scanner.
En théorie c'est efficace puisqu'il injecte le produit exactement au niveau de l'hernie.
Je suis arrivée le matin,à l'hôpital, et suis sortie en milieu d'aprem. Ensuite je devais me reposer, rester allitée un ou deux jours et reprendre petit à petit une vie normale (en arrêt de travail tout de même).
Les effets ne sont pas immédiats. Une semaine après l'injection, je trouvais que la situation s'amméliorait. Les douleurs ont même disparues totalement.
Malheureusement, dans mon cas, deux mois plus tard, lorsque j'ai repris le boulot (stress, moins de repos...) les douleurs ont réapparues progressivement.
Chez d'autres personnes les effets durent plus longtemps.
Mais, d'après mon rhumato, souvent l'injection doit être renouveler une fois par an.
Question douleur:
- chaque fois qu'il enfonce un peu plus l'aiguille, il font des images scanner. Rien de douleur
- arrivée sur le lieu à traiter, lorsque l'aiguille touche la zone sensible: ouille!!! Pour le médecin c'est la confirmation du patient qu'il se trouve au bon endroit!!
Moi, dans un premier temps je n'ai pas osé dire que j'avais mal et cela m'a valu une seconde manipulation de l'aiguille. Là j'ai exprimé ma douleur: " C'est bien, ne vous inquiétez pas, j'injecte le produit et ce sera fini"
J'espère que tout s'est bien passé pour vous et espère que vous allez mieux.
Cordialement

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M_MARTI (4 messages) Envoyer message email à: M_MARTI Envoyer message privé à: M_MARTI Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-08-04, 15:01  (GMT)
3. "RE: Récidive hernie discale"
Bonjour et merci de votre message même tardif !!!

En effet, j'ai passé une période difficile l'hiver dernier suite à ce pb de hernie. On m'a fait deux infiltrations - j'avais tellement mal de toutes façon que je n'ai pas vraiment eu plus mal lors des piqures ! je ne sais pas vraiment ce qui m'a soulagée : je suis restée sous fortes doses de morphine et alitée pendant plus de 3 mois, morphine que je ne supportais absolument pas, je ne pouvais plus rien avaler sans vomir, bouh, mais j'ai évité l'opération de nouveau, c'est ce que je voulais. et puis j'étais tellement faible que sauf urgence, style paralysie, personne n'aurait voulu m'opérer. Bref, c'est de l'histoire ancienne mais dans un certain sens seulement, car j'ai toujours de temps en temps des douleurs relativement fortes que je soigne avec des antalgiques et qqfois des anti inflammatoires selon. mon mèdecin me suit d'assez près pour tout ça mais il n'y a pas grand chose à faire. j'ai appris à vivre avec et je ne vis pas si mal que cela. Les ennuis 'mécaniques' sont moins graves à mon sens que certaines maladies organiques ... Je pratique un peu de sport : QiGong, marche, kendo - pas bon pour le dos mais surtout pour le moral !!
Il faut bien vivre avec ce que l'on est ... devenue !!
J'espère que vous vous en êtes sortie au mieux
cordialement

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Acacia (15 messages) Envoyer message email à: Acacia Envoyer message privé à: Acacia Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-09-04, 09:13  (GMT)
4. "RE: hernie discale"
Bonjour,
Je dois faire des infiltrations pour résorber une hernie discale.
Quel produit injecte le médecin, y a-t-il des précautions à prendre après l'injection ? Combien faut-il d'infiltrations pour résorber complètement la hernie, en combien de jours ?
Mon médecin m'a prescrit également des séances d'élongations ainsi que de la kiné, sont-elle indispensables ?
Merci pour vos réponses.
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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-09-04, 10:01  (GMT)
5. "RE: hernie discale et chimionucléolyse"
Modifié le 12-09-04 à 10:06  (GMT)

Bonjour,
Seul votre médecin peut savoir ce qui est utile ou indispensable pour vous, car vous êtes unique.

Voici l'information diffusée par la Société Française de Rhumatologie sur la chimionucléolyse, si c'est bien la technique dont vous aller bénéficier. Elle est destinée à informer le patient en étant remise par le médecin qui va pratiquer l'injection (et non l'infiltration qui est une injection de cortisone) :

Fiche OA4
Vous allez avoir une chimionucléolyse à la
papaïne

Madame, Monsieur,

Votre médecin vous a proposé une intervention radiologique. Elle sera pratiquée avec votre consentement. Vous avez en effet la liberté de l’accepter ou de le refuser.

Une information vous est fournie sur le déroulement de l’intervention et de ses suites.

Le médecin radiologue est qualifié pour juger de l’utilité de cette intervention pour répondre au problème diagnostique que se pose votre médecin. Toutefois, il se peut que cet intervention ne donne pas toutes les réponses.

Il est très important que vous répondiez bien aux questions qui vous seront éventuellement posées sur votre état de santé ainsi que sur les médicaments que vous prenez (liste écrite des médicaments). Certains traitements doivent en effet être modifiés ou interrompus pour certains examens d’imagerie.

N’oubliez pas de vous munir de vos anciens examens pour une comparaison et surtout de respecter les recommandations qui vous sont faites.

La radiographie utilise des rayons X

En matière d’irradiation des patients, aucun risque n’a pu être démontré chez les patients compte tenu des faibles doses utilisées et des précautions prises pour limiter au strict minimum la zone examinée. A titre d’exemple, un cliché simple correspond en moyenne à l’exposition moyenne naturelle (soleil) subie lors d’un voyage de 4 heures en avion.
Toutefois, pour les femmes enceintes, des précautions doivent être prises systématiquement : c’est pourquoi il est important de signaler si vous pouvez être dans ce cas.


De quoi s’agit-il ?

Ce traitement consiste à injecter une enzyme extrait de la papaye (la chymopapaïne), par une aiguille fine dans le disque intervertébral d’où provient votre hernie discale.
Son but est de dessécher le disque et réduire la hernie discale.
Pourquoi faire ce geste dans le service de radiologie ?
Le geste sera effectué par radioguidage (télévision). Cette technique permet de choisir le bon point d’entrée de l’aiguille et de suivre son trajet.
Pendant l’examen, on pratiquera quelques clichés radiologiques.
Le déroulement de l’examen
Votre coopération est essentielle : elle contribuera à la rapidité du geste de ponction et diminuera les risques de douleur et de complications. L’examen doit se dérouler avec un maximum de précautions, une très grande asepsie. Il faut donc suivre les recommandations du médecin.
Vous devez rester immobile pendant l'ensemble de la procédure et arrêter de respirer un court instant lors de la prise des clichés.
Il se peut que vous soit prescrit un médicament qui vous permettra d’être plus détendu et que vous soit posée une perfusion.

Le jour de la nucléolyse, un anesthésiste sera en permanence disponible.
La chymionucléolyse se fait sous anesthésie locale. Le médecin utilise une aiguille fine. La piqûre est faite dans le dos. La pointe de l’aiguille est placée au centre du disque intervertébral en vérifiant la position à l’aide de la télévision.
Par cette aiguille, on injecte dans le disque un produit de contraste iodé qui permet de voir le contenu du disque et vérifier que l’injection de papaïne se fait au bon endroit.
Pendant l’examen, on pratiquera quelques clichés radiologiques.

Durée de l'examen
La préparation est la partie la plus importante et la plus longue de l’examen qui durera environ une heure en tout.
Quelles sont les complications liées à la chimionucléolyse ?
Toute intervention sur le corps humain, même conduite dans des conditions de compétence et de sécurité maximales, comporte un risque de complication.

Il peut arriver que l’aiguille fasse mal. Dans ce cas, on la déplace ou on complète l’anesthésie locale.

Toute ponction, en particulier, comporte un très faible risque d’infection. Nous prenons, toutes les précautions nécessaires pour l’éviter.

Des douleurs lombaires peuvent survenir dans les jours, voire les semaines qui suivent le traitement, elles sont d’intensité très variable d’une personne à l’autre.
Bénéfices et limites
Ce traitement a pour objectif de faire céder votre sciatique. Il donne un bon résultat sur la douleur de jambe dans environ trois-quarts des cas. Il peut mettre cependant jusqu’à 2 mois pour agir.

Il arrive que la sciatique diminue dans les jours qui suivent la nucléolyse puis augmente de nouveau dans les jours ou les semaines qui suivent. Ceci n’est pas mauvais signe et il faut attendre le temps nécessaire (2 mois) avant de juger du résultat.

En cas d’échec, un traitement chirurgical est toujours possible et pas plus compliqué que chez un patient qui n’a pas eu de chimionucléolyse préalable.
Ce que vous devez faire
Ce traitement nécessite une hospitalisation de quelques jours.

Avant l’examen répondez attentivement aux questions suivantes :

Avez-vous des risques particuliers de saigner ?
- Avez-vous une maladie du sang ou des saignements fréquents 0 oui 0 non
ou prolongés (du nez par exemple ?)
- Prenez-vous un traitement fluidifiant le sang (anticoagulant 0 oui 0 non
ou antiagrégant plaquettaire type Aspirine, Asasantine, Kardégic,
Persantine, Plavix, Previscan Sintrom, Solupsan, Ticlid …),
ou tout simplement souvent de l’Aspirine contre le mal de tête ?
Dans ce cas, il sera nécessaire d’arrêter ces médicaments avant l’examen ;
nous vous préciserons combien de temps
Etes-vous allergique ?
- à certains médicaments ou pommades, ou êtes-vous asthmatique ? 0 oui 0 non
- avez-vous mal toléré un examen radiologique ? 0 oui 0 non
Avez-vous eu récemment ?

- une infection (fièvre, rhume, mal de gorge, soins dentaires ? 0 oui 0 non

Etes-vous enceinte ou susceptible de l’être ? Allaitez-vous ? 0 oui 0 non

D’une manière générale, n’hésitez pas à fournir tout renseignement qui vous paraîtrait important à communiquer et à nous informer de toute maladie sérieuse.

Les examens de sang que vous devez faire avant l’intervention :
Avant l'examen, on vous demandera de faire des analyses médicales pour vérifier que votre sang coagule bien.
Apportez le jour de l’examen :
1) la demande de votre médecin (ordonnance, lettre….)
2) les résultats du laboratoire concernant la coagulation et éventuellement des autres examens qui vous auraient été demandés,
3) le dossier radiologique en votre possession (radiographies, échographies, scanners, IRM, ...)
4) la liste écrite des médicaments que vous prenez.
Pour l’examen :
A l’exception des médicaments que l’on vous aurait précisément demander d’arrêter, vous prendrez normalement vos autres traitements.

Vous ne mangerez pas, ne fumerez pas et ne boirez pas pendant 3 heures avant l’examen ou prendrez uniquement une boisson chaude sucrée.

Pour être plus à l’aise, il est conseillé d’aller aux toilettes avant la ponction.
Le matin de l'examen, il vous sera donné un médicament qui vous permettra d'être plus détendu et nous vous poserons une perfusion.
De retour dans votre chambre :
Il vaut mieux rester couché pendant le reste de la journée hormis pour vos besoins indispensables et suivre les recommandations de l'équipe médicale du service dans lequel vous serez hospitalisé.
N’hésitez pas à signaler d’éventuelles douleurs lombaires, car il est possible de vous soulager.

Vous pourrez vous lever dès le lendemain.

Après votre retour à domicile :

En cas de la fièvre, de douleur importante, de raideur du dos ou toute autre anomalie dans les jours suivant l’examen, il faudrait nous appeler sans délai (tél. : XX XX XX XX XX) et venir nous consulter ou consulter votre médecin traitant.

Nous vous reverrons en consultation de contrôle après un délai de ..... semaines.

Il est normal que vous vous posiez des questions sur l’examen que vous êtes amené à passer. Nous espérons y avoir répondu. N’hésitez pas à nous interroger à nouveau pour tout renseignement complémentaire.



Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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