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"La thérapie comportementale de Kenny"

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Forum : Schizophrénie (Protected)
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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-11-02, 10:43  (GMT)
"La thérapie comportementale de Kenny"
Bonjour à tous,

Kenny à posté hier le message reproduit ci-dessous. Comme il a posté ce message en 30 exemplaires dans de nombreuses discussions, un nécessaire "ménage" a un peu désorganisé le forum.

Cette nouvelle discussion se veut donc le point de départ sur le post initial de Kenny :


Tout d'abord , bonjour a tous,
je me prenomme Ken , je suis comme tous ce d'entre nous schizophrene ,
actuellement sous trairement par Solian a la posologie de 25 a 30 milligrammes
jour , alors que la dose therapeutique se situe entre 250 a 400 mg/j .
Je suis en voie de guerrison complete de ma maladie .
Celle ci s'appelle psychose auditive chronique , c'est a dire que j'etendais des
gens me parler ( ils etaient au nombre de trois ) de facon coherentes et logiques,
comme si c'etaient des discutions normales .
Cela fait maintenant 9 ans que j'etudie ma maladie par des livres medicaux
ou des conferences sur la schisophrenie . Mon medecin psycheatre , par
mon intermediaire vous aidera de son cote .
25 a 30 mg/j de solian represente 0.38 mg/ de risperdal ou 35 mg/j de
leponex ou 0.7 mg/j d'haldol ou 1.7 mg/j de zyprexa . C'est ce que l'on
appelle une dose d'entretient therapeutique minimale .
J'ai entierement compris les mecanismes d'une psychose auditive
chronique ( P A C ) . Je suis donc en mesure d'aider tous celles
et ceux qui ont ma patologie , c'est a dire une P A C .
Je suis informaticien et mathemeticien , a la fac de Marseille .
Je me propose donc d'aider ces personnes , car j'anime sur un dispensaire
de marseille des sceances therapeutiques a des amis qui ont ma
patologie . Et je peux vous dire que les progres qu'ils ont fait sont
stupefiants .
La strategie que j'emploie est tres simple , elle consiste a destabiliser
vos voies , en somme , a leurs faire pete un plomb . C'est une des solution
possible pour envigager une amelioration de votre etat mental , voir une
diminution ( par la suite tres progressive ) de vos traitements respectifs
, avec bien entendu l'accord de vos psycheatres respectifs ,
enfin une possible guerrison . Mais cela sera long , fatigant et vous
prendra des mois voir des annees avant d'arriver a une stabilisation
de votre Dopamine .
Je sais que chaque cas est unique et en consequence , je traiterais
chaque cas de facon unique .
Bien sur je ne suis ni medecin , ni psycheatre , mais les vrai specialistes
de cette maladie sont les patients eux meme , c'est a dire celles et ceux
qui ont compris leurs maladie . Il faut savoir qu'une P A C repete toujours
les meme phrases , le meme vocabulaire et en ce sens , vous destabilise
completement , voir vous fera perdre le contacte avec la realite lors de
grandes crises psychotiques !
je me propose donc de vous aider moralement , d'analiser votre P A C
, enfin d'appliquer une strategie unique ( car chaque cas est different )
pour chaque personne .
A joubliais , j'ai 32 ans . Je suis en train d'appliquer cette methode sur
Dythirambes , c'est a dire Cynthia . Pour celles et ceux qui la connaissent
, je suis en contacte par e-mail et telephone .
Je serais donc disponible chaque jour de la semaine ormis le dimanche .
Pour tout ceux qui desireront prendre contacte avec moi , il vous faudra
m'expliquer le plus clairement possible votre P A C , c'est a dire ce que
vous entendez .
Voila , je pense avoir tout dit . Nesitez pas a prendre contacte avec moi.
A bientot , ken .


J'ai répondu à Kenny :


Bonsoir Kenny,
Après avoir passé une demi-heure à effacer les 30 messages identiques à celui-ci, je vais vous répondre sur le fond.

Tout d'abord, vous devez savoir que votre maladie n'est pas la schizophrénie. La psychose hallucinatoire chronique (à prédominance auditive) est différente de la schizophrénie.
Or vous êtes sur un forum de schizophrènes. Les résultats que vous avez obtenu avec une thérapie comportementale peuvent ne pas être efficace chez d'autres, comme l'a souligné Laurence dans un autre message.

Par ailleurs, soyez prudent dans votre souhait (sincère je n'en doute pas) d'aider les autres. Votre éventuel succès personnel ne vous transforme pas en thérapeute potentiel pour autant. Un thérapeute n'est pas seulement quelqu'un qui a résolu ses propres problèmes, c'est aussi une personne qui a appris à respecter le cheminement de l'autre et à adapter son aide au désir ou à la réalité de celui qu'il veut aider.

En bref, je vous invite, ainsi que tous les lecteurs, à relire le message de bienvenue : http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID20/30.html

Bonne soirée,


Kenny a répondu :


Je ne suis pas en accord avec vous . Mon psycheatre ma declare schisophrene il y a 8 ans de ca . J'ai beaucoup appris de ma maladie et de mes troubles auditifs . Je me suis appercu que c'etait toujours les memes phrases , peut etre dans le desordre , mais neanmoins avec la meme
decharge vocabulaire . Une psychose auditive chronique (P A C) fait partie des maladie invalidante pathologique liee a une schisophrenie . J'ai meme faiilt passe en invalidite . Erreusement pour moi , ca n'a pas
ete le cas . J'ai tres bien compris ma maladie , les consequence de celle
ci , et les trouble qu'elle genere ( perte de la realite ) .
Les vrai specialistes de cette maladie invalidante ne sont pas les medecins , mais les patients schisophrenes eux meme .
C'est a dire ceux qui ont franchit un cap , celui de savoir que leurs troubles ne sont que pures chimeres , c'est a dire trouble hallutinatoire.
Lorsqu'un patient franchit 'le cap ' , et reconnait que ce n'est pas reel , il est en phase de guerrison . Et cela a ete mon cas .
Sous Risperdal ( que j'ai pris pendant 8 mois ) , j'avais des troubles extrapyramidaux invalidants , c'est a dire qu'a 8 mg/j ( dose d'attaque conventionnelle ) j'avais toujours ma psychose auditive . Et c'est a cette periode que j'ai elabore une strategie comportementale me permettant
de ne 'plus croire en ces voies' et donc de ne plus delirer et de ne plus avoir de perte de la realite .
Je suis peut etre en mesure d'aider tous ceux et celles qui ont ma patologie . Je suis aide par un prof agrege de psychiatrie , un grand patron de la psycheatrie francaise ami de notre famille . Il a reconnu lui meme que m'a methode etait revolutionnaire et n'avait jamais ete pensee . Le domaine de la psycheatrie est vaste , je le sais , je ne suis
ni medecin , ni psycheatre , mais j'ai beaucoup lu et informe sur ma patologie . Il m'a fallu des mois pour elaborer une strategie comportementale qui m'a permis de me sentir mieux et peut etre de guerrir . Et cette strategie , je voudrais , avec votre accord , l'appliquee sur des personnes ayant ma patologie , afin d'aider ceux ci.
Quel mal y a t'il d'aider autruit . Une personne en souffrance , qui a besoin d'etre aidee et ecoutee . Car c'est le but de ce forum , l'entre-aide .
Bien a vous dr Dupagne .


Voilà, désolé pour ce mic-mac, la discussion peut continuer.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: La thérapie comportementale de Kenny D_Dupagne 01-11-02 1
   RE: La thérapie comportementale de Kenny Laurence2 01-11-02 2
       RE: La thérapie comportementale de Kenny kenny 01-11-02 3
           RE: La thérapie comportementale de Kenny Laurence2 01-11-02 4
               RE: La thérapie comportementale de Kenny kenny 02-11-02 5
           RE: La thérapie comportementale de Kenny D_Dupagne 02-11-02 6
               RE: La thérapie comportementale de Kenny kenny 02-11-02 7
                   RE: La thérapie comportementale de Kenny Isa 02-11-02 8
                       RE: La thérapie comportementale de Kenny kenny 02-11-02 9
                           RE: La thérapie comportementale de Kenny eugene 02-11-02 10
                           RE: La thérapie comportementale de Kenny Isa 02-11-02 11
                           RE: La thérapie comportementale de Kenny Daniel 02-11-02 12
                               RE: La thérapie comportementale de Kenny kenny 03-11-02 13
                                   RE: La thérapie comportementale de Kenny Dithyrambes 04-11-02 14
                                       RE: La thérapie comportementale de Kenny kenny 24-11-02 15
                                           RE: La thérapie comportementale de Kenny Daniel 25-11-02 16
                                               RE: La thérapie comportementale de Kenny kenny 26-11-02 17
                                                   RE: La thérapie comportementale de Kenny ml1 26-11-02 18
                                                       RE: La thérapie comportementale de Kenny lanzac 26-11-02 19
                                                           RE: La thérapie comportementale de Kenny kenny 26-11-02 20
                                                               RE: La thérapie comportementale de Kenny Laurence2 26-11-02 21
                                                           RE: La thérapie comportementale de Kenny ml1 26-11-02 22

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Texte des réponses

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-11-02, 11:12  (GMT)
1. "RE: La thérapie comportementale de Kenny"
Bonjour Kenny,

Tout d'abord, veuillez m'excuser d'avoir remis en cause le diagnostic de schizophrénie dans votre cas ; mais vous aviez tant mis en avant votre psychose auditive (forme de psychose hallucinatoire chronique) que cela m'a induit en erreur.

Les limites entre la schizophrénie et la psychose hallucinatoire chronique sont floues et non reconnues internationalement : http://psydoc-fr.broca.inserm.fr/bibliothq/revues/Encephale/Encephale397.html

Je sens dans vos messages un fort sentiment altruiste et un désir profond d'aider les autres. Cela me fait pardonner vos maladresses (les 30 messages par exemple).

Dans une précédente discussion, vous aviez littéralement "poursuivi" Dithyrambes de votre amitié, ce qui m'avait inquiété. Vous nous apprenez maintenant que vous lui "appliquez" votre méthode. Je ne sais pas si c'est vrai, mais j'espère que cette expérimentation a lieu sous le contrôle du psychiatre de Dithyrambes. L'application de thérapeutiques non validées doit être très prudente chez les schizophrènes qui sont des êtres particulièrement fragiles.

Nous sommes nombreux à penser ici que le traitement de la schizophrénie ne peut se résumer à la prise de médicaments. Les messages d'Isabelle sont édifiants dans ce sens. Nous ne pouvons donc que nous intéresser à votre méthode. Néanmoins, vous nous permettrez d'être prudents.

Vous nous parlez d'un ami professeur en psychiatrie qui s'intéresse à votre méthode. Peut-être pourrait-il venir nous dire ici ce qu'il en pense ?

Par ailleurs, je ne nie pas que les personnes parmi les mieux placées pour aider les schizophrènes sont les schizophrènes eux-mêmes (d'où ce forum d'ailleurs). Dans beaucoup d'affections, psychiatriques ou non, des nombreux malades deviennent des spécialistes de leur maladie, et en savent plus que la majorité des médecins. Pour autant, ils savent que leur savoir est complémentaire de celui des médecins spécialistes de la maladie, et ne le remplace pas. La compétence du malade et celle du médecin se renforcent mutuellement, et c'est une voie d'avenir pour la médecine qu'Internet contribue à faciliter.

Chacun doit être conscient de ses limites. Idéalement, votre méthode devrait être mise en oeuvre par une équipe comportant des médecins et des non-médecins (vous en particulier) et être évaluée.

Bon week-end,

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-11-02, 11:35  (GMT)
2. "RE: La thérapie comportementale de Kenny"
Bonjour,

Dr Dupagne, je suis tout à fait d'accord avec vous sur l'entraide que peuvent s'apporter les malades. Mais ce que n'a pas compris Kenny c'est qu'il s'agit de soutien mutuel et pas de thérapies, pour lesquelles les médecins sont là.
Alors Kenny, avant de vouloir guérir tous les schizophrènes du forum avec l'accord du Dr Dupagne, c'est peut-etre à nous qu'il faut le demander.
En plus, j'ai déjà remarqué que tu n'est pas du tout objectif car chaque fois que quelqu'un t'adresse la parole tu essayes de te convaincre et de le convaincre qu'il a comme toi une "PAC". En plus, avant de t'autoproclamer thérapeute, revois le vocabulaire de base: les syndromes extrapyramidaux, c'est ce qui se soigne avec des antiparkinsoniens, ça ne veut pas dire qu'on ne réagit pas au traitement.
Je le répète: si ça marche pour toi, tant mieux, mais laisse les autres se faire soigner par leurs psys. Encore une fois, on ne s'improvise pas psy!
Comme le dit le Dr Dupagne, ça risque d'etre dangereux.
Bonne journée,
Laurence.

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kenny (154 messages) Envoyer message email à: kenny Envoyer message privé à: kenny Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-11-02, 15:47  (GMT)
3. "RE: La thérapie comportementale de Kenny"
Absolument pas Laurence , vous vous trompez , un effet extrapyramidal est la resultante
du renforcement de vos troubles psychotiques , c'est a dire que malgres le traitement ,
vos delires reaparaissent de facon episodiques , pouvant entrainer un profond malaise
chez le sujet schisophrene . Les antiparkinsonien sont des traitement qui par exemple
sous zyprexa ou leponex stabilisent les tremblements du patient .
Mon pere est pharmacien et neurologue , ma mere est pharmacologue (bac+12) . Je suis
donc tres au courant des effets secondaires de vos traitement par neuroleptiques !
De plus j'ai acces par la femme de ce professeur en psycheatrie aux dossier de
la pharmacovigilence des neuroleptiques . Elle est elle aussi pharmacologue , chef de
service de la pharmacie centrale d'une grande ville de france en region PACA .
Ce qu'il faut savoir sur les neuroleptiques atypiques , il presentent presque tous une
affinite pour les 5HT , stabilise la dopamine , les recepteurs muscariniques cholinergiques
et adrenergiques et histaminiques . C'est a dire qu'il y a une saturation des recepteurs 5HT
L'elimination de vos neuroleptiques se fait pour un sujet dont l'age est inferieur a 65 ans
- de 28 a 34 h pour les hommes
- de 37 a 43 h pour les femmes (corrigez moi Dr Dupagne si mes donnees sont fausses)
Ce qu'il faut savoir chez les sujets qui prennent du leponex ou zyprexa , il faut que vous
surveillez votre poids car de rares cas d'hyperglicemie ou d'exacerbation d'un diabete
pre existant peut survenir . Cela a ete mon cas , j'ai fais un diabete de type 1 pendant 4
mois . Il convient donc au personnes en surpoids de faire un regime alimentaire
stricte ( sous la surveillance d'un medecin androcrinologue ) .
Je ne vous parlerais pas des SMS syndrome neuroleptique malin car cela pourrait
choquer certain d'entre vous .
Les molecules trycicliques ( leponex) ou non tryciclique ( zyprexa ) peuvent
provoquer une somnolence chez l'individu ainsi qu'une forte prise de poids .
Le solian provoque aussi une forte prise de poids .
troubles du metabolisme et de la nutrition :
de tres rares cas d'hyperglicemie ( trop de sucre dans le sang) ou l'apparition d'un
diabete pre existant ont ete notifies chez ces deux molecules .
Surdosage :
a partir de 400 mg/j de leponex ou > 20 mg/j de zyprexa , il y a un risque
d'avoir des effets extrapiramidaux , c'est a dire , d'avoir la reaparition de
vos troubles respectifs .
Certaines molecules peuvent produire des effets indesirables tel que la
somnolence , troubles de la circulation sanguine et lymphatique sans
gravite , des troubles du metabolisme et de la nutrition tel que la
prise de poids , troubles du systeme nerveux tel que vertiges , sueur et
vomissement , des troubles vasculaires tel que hypotention ou hypertention
sans gravite pour le patient , des troubles gastro-intestinaux tel que la
constipation ou la bouche seche , et parfois des troubles cutanes et sous cutanes
( la peau ) reaction de photosensibilite , c'est a dire que pour les patients
traites sous leponex ou zyprexa , en cas d'exposition au soleil , il faut mettre
une creme ecran total .investigation : augmentation de la prolactinemie , par ex
ginecomastie , c'est a dire des tics faciaux sans gravite apparente au syndrome
de jean de la tourette .troubles des organes de reproduction et seins qui
sont vraiment rare sous leponex ou zyprexa . C'est a dire , medames , que
vos seins sont a surveilles tous les 2 ans .(corrigez moi Dr dupagne si je me
trompe )
surdosage de neuroleptique , j'occulte bien sur ce qui pourrait vous choquer
les syndromes les plus classiques d'un surdosage consiste en tachycardie
( le coeur bat tres vite ) agitation voir agressivite sous leponex ou zyprexa
et divers troubles extrapyramidaux .
Il peut se produire aussi chez certain traitement tel que le zyprexa une
incontinence urinaire , des TOC troubles obsessionnel compulsifs , c'est
le fait de se laver les main 50 fois par jour ou de fermer un verrou plusieurs
fois .Il peut se produire aussi une impatience du sujet ou une exitation .
et des troubles bipolaires .

pour vous repondre Dr dupagne , car je lui ai pose la question , il m'a
repondu bien entendu que de tel site etaient necessaire pour le bien
du patient schisophrene , mais pour sa part ce n'est pas comme cela
qu'il travaille . Il a besoin du contacte avec le patient car la psycheatrie
ne se fait pas par internet .
Je lui ai bien explique ma methode et il a ete tres impressionne , car
elle est novatrice . Il n'avait (et mon psycheatre non plus) jamais opte
pour cette solution . Mon QI est de 140 . J'ai donc une intelligence
anormale .
Cette methode consiste chez les patient qui font une P A C et
uniquement eux , a faire pete les plombs a vos voies ou troubles
auditifs . De cette facon ce n'est plus vous qui aurrai peur de
vos voies mais inversement ce seront elles qui auront peur de vous.
C'est une methode efficace , mais longue a appliquer . Il faudra
beaucoup de temps pour arriver a un resultat optimiste et
une stabilisation der l'etat mental du sujet schisophrene .

regardez le film " un homme d'exeption " , j nash a reussi
tout seul a se recuperer , car il avait compris a une epoque
de sa vie que ce n'etait que des illusions . enfin il a decide
de ne plus parler a ce qu'il entendait ou voyait .
Ma maladie est tres similaire a la sienne car de mon
cote j'ai fais 2 crises visuelles , j'ai vu une main sortir de
ma tete ; j'ai vu un membre du GIGN qui etat immobile
a 50 metres de moi en pleine nuit .

Des lors que l'on comprend que ce n'est que pure chimere
on a 25 % du boulot de fait . En tout cas je compte sur
votre aide Dr dupagne pour aider les personnes souffrantes
de P A C .
Bien a vous ; ken

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-11-02, 17:53  (GMT)
4. "RE: La thérapie comportementale de Kenny"
Modifié le 01-11-02 à 17:54  (GMT)

Alors il faudrait écrire à l'auteur du Dictionnaire Larousse de la psychiatrie pour lui dire que lui aussi se trompe car, je le cite, "Effets secondaires des neuroleptiques: les effets neurologiques consitent en un syndrome extrapyramidal initial (dyskinésie, akinésie, syndrome akinéto-hypertonique, hyperkinésie), qui peut etre controle par les médicaments antiparkinsoniens (...)."
Et ce n'est pas la peine de nous énumérer tous les effets secondaires des neuroleptiques, on a tous déjà lu les notices des médicaments qu'on prend et on sait aussi ce qu'est le syndrome malin des neuroleptiques.
Vous avez peut-etre un QI de 140 mais on n'est pas stupides pour autant.
Si quelqu'un a été un peu brusque avec vous il y a quelques mois, c'est parce que vous etes parfois vraiment envahissant (comme avec les 3O messages) et vous devez savoir que c'est angoissant pour des schizophrènes.

Bonne soirée,
Laurence.

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kenny (154 messages) Envoyer message email à: kenny Envoyer message privé à: kenny Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-11-02, 13:24  (GMT)
5. "RE: La thérapie comportementale de Kenny"
Tout d'abord bonjour a tous .
Je voudrais faire un temoignage sur ma maladie . Il y a
9 ans de ca , j'avais a l'epoque 23 ans , je me suis mis a
entendre des voies tout comme le professeur Nash , qui pour
sa part non seulement entendais des voies , mais en plus il
voyait ses voies , donc des personnages fictifs du a des
troubles hallutinatiores . J'ai fais une psychose tres similaire
a la sienne , c'est a dire une psychose dirigee vers l'armee.
Je n'ai eu que 2 fois des crises visuelles :
- j'ai vu de mes yeux une main s'echappee de mon front
- j'ai vu en pleine nuit un membre du GIGN a 50 metre de moi .
paradoxalement a Cynthia qui avait parfois et je le precise des
voies insultantes , de mon cote j'entendais des personnes au
nombre de 3 a 10 me parler a chaques instants de ma vie.
C'etait des discutions logiques , tout comme vous le faites
lorsque vous discutez physiquement avec une personne .
J'ai donc fait une schisophrenie tres proche de celle que le
professeur j Nash (cf: un homme d'exeption) prix nobel
de mathematique dont le QI est de 150 ,c'est un geni
des mathematiques . Il a elabore , alors qu'il etait en pleine crise
des formules algorithmiques dirigees vers le domaine de
l'economie . Les voies que j'entendais n'etaient en aucune
facon insultantes . Mais elles me disaient que j'etais un scanner
douee de telepathie et de telekinesie . J'etais donc a fond dedant
, croyant completement mes delires . Durant une periode de 1 ans et
demi , j'ai reussi a cacher a mon entourage ma maladie . Pourtant
je suis entoure de personnes qui sont medecin et pharmacien .
Il n'ont en aucune maniere deceler un comportement anormal de ma part.
Jusqu'au jour ou j'ai annonce a ma mere qu'il fallait que je parte a Paris
m'engager dans l'armee pour integrer une equipe speciale du GIGN
oriente vers un groupe de scanner luttant contre le terrorisme islamique.
Je n'ai pourtant aucun prejuge contre les musulmans , donc je ne suis
pas raciste . Mon combat contre la maladie a ete long et penible !
lorsque ma mere ma posee la question de savoir si j'entendais des
'voies' , je lui ai repondu par le positif , et lui ai explique a l'epoque
car je le repete que j'etais en plein delire , que j'etais un scanner
doue de pouvoirs surnaturels . Nous avons un ami qui est professeur
agrege de psycheatrie dans la region PACA qui est venu tout de suite
m'osculte . Le diagnostique a ete pose par lui : schisophrenie
paranoide avec delire de la personnalite . Il m'a dit ensuite
que j'etais en pleine psychose auditive chronique et qu'il fallait
que je rentre a l'hopital . J'ai donc ete mis dans les main d'un
de ses comfrere ami de celui ci . J'ai ete traite par Leponex
pendant plus de 7 ans . La dose d'attaque a ete de 450 mg/j
. Malgres cette dose il m'arrivais d'avoir des episodes de delire
( donc des effets extrapyramidaux ! )
, mes troubles revenaient regulierement . Je ne savais pas
a l'epoque comment les combattre . A chaque crise , je me comportais
de la meme maniere , et c'etait cela mon erreur ! Je l'ai compris des
annees plus tard .Au bout de 3 ans de traitement , je suis passe
a un dosage de 250 mg/j . un an plus tard j'etais a 150 mg/j , une
dose non therapeutique puisque la dose conventionnel se situe
je crois entre 275 a 400 mg/j . C'est a cette periode que j'ai
commence a elabore une strategie , car j'en avais vraiment
marre d'avoir des crises auditives . J'ai donc bien analyse
la situation est me suis appercu que mes voies employaient
le meme vocabulaire . Comme si c'etait un programme informatique
qui liberait des phrases toujours similaires . J'ai donc opte pour
un comportement conitif different de celui que j'employais
tous les jours a chaque moment de crises . J'ai reussi a
combattre ma maladie a chaque instant de la journee . Je
savais donc par avance avant la crise ce qu'elle allait me dire
et j'ai opte pour un nouveau fonctionnement de ma pensee .
j'explique , j'ai reussi a faire peur a mes voies , c'est a dire
que j'ai emmene ma psychose sur un terrain inconnu d'elle meme.
C'est comme changer radicalement de personnalite . Etant donne
que je pensais differement , ma psychose ne savait plus ou
elle en etait . Elle n'avait plus aucun repere . C'etait donc moi
qui maitrisais la situation et non l'inverse .
Je leur repondais ( a mes voies) que j'etais d'une puissance
equivalent a 11 fois l'infini . Mes voies paniquees ! J'ai donc
pu me recupere peu a peu . Etant donne que mes voies
avaient peur de moi , et c'est en cela la strategie , j'ai
commence a avoir de moins en moins de crise . Mon
psycheatre a ete etonne de mon comportement . Je lui
ai explique ma strategie , il m'a repondu que dans aucun de
ses manuels de psycheatrie il existait une telle strategie .
C'est comme jouer au echec avec les blancs , et les
noir non ni reine ni fous . La partie etait donc facile a gagner.
2 ans plus tard , je n'etais qu'a la posologie de 75 mg/j . Je
n'avais plus de crises . La partie etait gagnee !
En pleine voie de guerrison . Mon psycheatre ma donc demande
d'annimer dans un des dispensaire a Marseille des therapie
comportementale avec la participation d'un infirmier en
psycheatrie , a des sujets atteint de troubles auditifs ,
d'essayer d'appliquer ma methode . Cela a marche ,
c'etait un groupe de 8 personnes schisophrenes qui sont
actuellement des amis tres proches . Cela a ete tres dure
au depart , car ils et elles avaient du mal a comprendre
ma methode . Actuellement 4 d'entre eux sont en voie
de guerrison complete avec des posologies ridicules.
Je pese 115 kg et j'ai eu par la suite des problemes
pancreatiques . J'ai donc du changer de traitement pour
arriver jusqu'au solian . Sur 5 mois je suis passe de
700 mg/j de solian , en appliquant ma strategie a
25 voir 30 mg/j de ce produit . J'espere en ces quelques
phrases avoir encourager chaqu'un d'entre vous . On
peut donc bien guerrir de cette 'saloperie' et escusez moi
pour ce gros mot , de maladie .Je suis donc passe d'un etat
psychotique a un etat nevrotique .
Je suis actuelement etudient a la fac en informatique et mathemetique
J'ai passe math sup oriente informatique avec succes . Comme
quoi un schisophrene est donc cappable d'etudier et de se faire une place
dans la societe , car apres tout nous ne sommes pas si different des autres.Il faut donc mettre en dificulte votre psychose et cela marche !
Bien a vous , ken . Un gros bisou pour mon ami Cynthia
soit heureuse et en forme mon ami .
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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-11-02, 14:06  (GMT)
6. "RE: La thérapie comportementale de Kenny"
Bonjour Kenny,

Je suis heureux d'apprendre que votre méthode est expérimentée dans un cadre psychiatrique. C'est une garantie importante. Je pense que si elle est efficace, elle sera l'objet de communications scientifiques et nous ne manquerons pas de nous y intéresser. Je vous déconseille en revanche de l'expérimenter sans contrôle sur des membres du forum.

Sur les symptômes extrapyramidaux, je vous confirme que vous commettez une erreur. Ces troubles sont exclusivement dûs aux neuroleptiques et en aucun cas à la psychose. C'est la maladie de Parkinson, qui n'a rien à voir avec la psychose, qui provoque par elle-même des troubles extra-pyramidaux.

Puisque vous allez mieux, je suis certains que vous allez parvenir à contrôler votre enthousiasme pour éviter en effet de paraître "envahissant" aux schizophrènes qui fréquentent ce forum.

Je renouvelle également mon avertissement aux lecteurs sur le risque d'identification à un autre membre : la guérison de la schizophrénie est un concept qui doit être manié avec tact et mesure.
On peut stabiliser la maladie correctement avec des médicaments, mieux la contrôler avec une psychothérapie ou un environnement positif. De là à réaliser le rêve de guérir définitivement et d'abandonner tout traitement, il y a la un espoir que beaucoup caressent, mais qui conduit souvent à des abandons de traitement dont les conséquences peuvent être dramatiques.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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kenny (154 messages) Envoyer message email à: kenny Envoyer message privé à: kenny Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-11-02, 14:23  (GMT)
7. "RE: La thérapie comportementale de Kenny"
Merci Dr dupagne de me corriger , effectivement je me suis trompe .
Bien a vous , ken .
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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-11-02, 15:39  (GMT)
8. "RE: La thérapie comportementale de Kenny"
Modifié le 04-12-03 à 19:08  (GMT)

.

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kenny (154 messages) Envoyer message email à: kenny Envoyer message privé à: kenny Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-11-02, 16:00  (GMT)
9. "RE: La thérapie comportementale de Kenny"
Je suis au courant pour Cynthia ,car je l'ai eu au telephone . Elle m'avait
dit qu'elle avait arrete son traitement , ce qui m'a panique .Je lui ai donc repondu qu'il ne faut en aucun cas suspendre son traitement
sous paine d'avoir de gros soucis et de se retrouver en HP .
Je crois qu'elle reprend correctement ses dose de medicament .
Elle m'a dit l'autre jour 'qu'elle se fouttait de ses voies' .
C'est que son etat mental va un peu mieux , elle a donc franchit un palier.
Celui d'accepter sa maladie . Ce qui est bien dans son cas , c'est qu'elle
reprend la fac en novembre . Il faut que vous continuiez a l'aider , meme si pour le moment , vous avez des troubles vous aussi , car elle a
besoin de vous Isabelle . C'est notre amie commune .
En tout cas , je vous souhaite un bon retablissement . Merci pour
votre retour sur ce forum , car votre aide nous est tres precieuse .
Soignez vous bien . Bien a vous Isabelle , ken
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eugene (75 messages) Envoyer message email à: eugene Envoyer message privé à: eugene Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-11-02, 16:22  (GMT)
10. "RE: La thérapie comportementale de Kenny"
bonjours a tous,

je vois que depuis quelques jours apparait une nouvelle figure, celle de gourou. kenny en gourou decidé de "s'occuper" de dithyramb, qu'il connais depuis deux mois à peine. kenny en gourou completement debordé qui solicite isa, elle meme traversant une phase de fragilité, et la fait culpabiliser de penser à elle ( pk tu insiste ken, tu n'as pas compris la fin du message d'isa? ).
tu sais ken, notre groupe n'est pas tres solide et toi tu debarque promettant monts et merveilles: tu nous fragilise ken et je souhaiterai que tu intervienes moins.


eugene

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-11-02, 16:42  (GMT)
11. "RE: La thérapie comportementale de Kenny"
Modifié le 04-12-03 à 19:09  (GMT)

.

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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-11-02, 18:39  (GMT)
12. "RE: La thérapie comportementale de Kenny"
Bonsoir Ken,

Isabelle n'est pas de retour pour le moment et son passage n'est qu'amical. Depuis que vous "soignez" Cynthia, nous ne la voyons plus. C'est la première à avoir crié sa colère du non respect des gens et de son amie en particulier. Ne gâchez pas tout et suivez les conseils du Dr Dupagne qui sont très bons et adaptés à nos besoins.
Isabelle va encore être absente un mois au minimum et vous ne devez pas "abimer" Cynthia.
Merci de ne pas l'encourager à faire n'importe quoi la seule dont elle a besoin c'est de suivre les indications de son psy, d'avoir une vie sociale et de garder sa personalité.

Daniel

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kenny (154 messages) Envoyer message email à: kenny Envoyer message privé à: kenny Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-11-02, 10:58  (GMT)
13. "RE: La thérapie comportementale de Kenny"
ATENTION , je ne permets a personne de m'insulter . Je fais reference a 'PK' envoye par eugene .
Ok je n'appliquerais ma methode sur aucun d'entre vous . Tant pis ... .


Si on changais de sujet . Ceci s'adresse a tous ,
Je donne des cours d'informatique tous niveaux pour ceux et celles desireuse d'apprendre et de comprendre leurs systeme d'exploitation :
windows 98 , me , 2000 , et XP .
De plus je pourrais vous donner des cours en langage C et C++ .
C'est un bon moyen pour penser a autre chose .

Bien a vous , ken .

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Dithyrambes (75 messages) Envoyer message email à: Dithyrambes Envoyer message privé à: Dithyrambes Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-11-02, 14:14  (GMT)
14. "RE: La thérapie comportementale de Kenny"
Kenny je suis désolée mais je n'appliquerai plus ta méthode dangeureuse d'aprés mon psy cela n'arrêtte en rien notre amitié mais le Zyprexa ne m'a pas tué....je me sens mieux depuis que j'ai repris mon traitement je ne tiens pas à être mal...laisses Isa de côté elle ne veux pas de ton amitié alors laisses là tranquille c'est un peu brutal comme formule je l'avoue mais tu m'épuises j'ai une vie privée ne l'oublies pas...A bientôt...Cynthia.
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kenny (154 messages) Envoyer message email à: kenny Envoyer message privé à: kenny Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-11-02, 14:47  (GMT)
15. "RE: La thérapie comportementale de Kenny"
Merci d'effacer ce fichier Dr Dupagne,je vous envoie mes sentiments distingues , ken.
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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-11-02, 08:20  (GMT)
16. "RE: La thérapie comportementale de Kenny"
Bonjour Ken,

Ce fichier marque votre retour sur le forum. Ce retour, comme le constate le Dr est mouvementé car vous postez le même message 30 fois!!!
Notre amie Cynthia à eu la mauvaise idée de suivre votre "traitement" et il est utile de laisser ces mots afin que tous sachent qu'il ne faut pas faire n'importe quoi. Même vous.
Isabelle, par ses interventions, vous démontre vos erreurs qui je cois ont été comprises. Il reste cependant que certaines personnes ont, en ce moment, des problèmes et qu'il serait judicieux de consulter.
Cynthia l'a fait mais vous y avait vous pensé? Ne me dîtes pas que vous êtes en pleine forme car je ne vous croie pas. Faîtes nous plaisir et allez parler à votre psy des soucis qui vous hantent actuellement et ceci pour un confort nouveau dans votre vie actuelle.

Avec tous mes sentiments.
Daniel

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kenny (154 messages) Envoyer message email à: kenny Envoyer message privé à: kenny Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-11-02, 13:57  (GMT)
17. "RE: La thérapie comportementale de Kenny"
Bonjour a tous , bonjour a vous Daniel ,
malheureusement pour moi , je n'ai aucun soucis ,je me sens tres bien dans ma peau et en pleine forme .Mon psy me trouve tres equilibre ,mais
n'accepte pas le fait que je participe a ce forum !
Voila pour vous repondre cher Daniel ,de ce fait ,ne vous inquitez pas pour moi .( 5 mg/j de solian ).
J'espere que de votre cote ,tout va pour le mieux .
Bien a vous , je vous envoie mes sentiments distingues .
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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-11-02, 17:43  (GMT)
18. "RE: La thérapie comportementale de Kenny"
Modifié le 26-11-02 à 17:46  (GMT)

Bonsoir Kenny,
Si vous allez si bien que cela, il va être difficile de vous trouver des excuses pour : vos 30 messages, le pouvoir que vous avez exercé sur Dithyrambes qui est une pers fragile la mettant gravement en danger, les échanges avec Isabelle que vous avez fragilisé, pour vos contradictions (je croyais que vs poursuiviez vos études au CNAM, centre de formation public, réputé pas cher du tout) etc, etc.
De toute façon, malade ou pas, je rejoins Isabelle, vous n'avez aucune excuse et je vous considère comme quelqu'un de potentiellement nuisible sur ce forum, en l'état actuel.
Cordialement
Mary
PS: "malheureusement pour moi... " généralement on dit "heureusement pour moi.".. intéressant!

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lanzac (82 messages) Envoyer message email à: lanzac Envoyer message privé à: lanzac Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-11-02, 17:56  (GMT)
19. "RE: La thérapie comportementale de Kenny"
Bonjour,
N'y aurait-il pas une façon plus diplomate de dire à quelqu'un qu'il doit se reposer. "Nuisible" = à exterminer !!!!!

Mireille

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kenny (154 messages) Envoyer message email à: kenny Envoyer message privé à: kenny Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-11-02, 18:10  (GMT)
20. "RE: La thérapie comportementale de Kenny"
Bonjour a tous , bonsoir Dr Dupagne ,
vous m'avez pose la question de savoir pourquoi ma therapie etait dangereuse .Je vous repondrai que je ne la fais ,avec l'accord de mon psy qu'avec SES patients ,et non avec d'autres .Voila ou a ete mon erreur .
Pour repondre a d'autre , mes parents ont payes plus de 1000 euros pour
mon inscription cette annee au CNAM .
Puisque certain me trouve nuisible ,durant une semaine ou deux ,le temps que je fasse de mon cote le point sur ma situation , je m'abstiendrai
de laisser des messages ,meme a mes amis .
"Nuisible" = a exterminer !!!! , je ne suis pas un Terminator Mireille.
Enfin je crois !
Il faut donc effacer le contenu de ce fichier puisque seul vous docteur et administrateur de ce forum puissiez le faire ,car cela derange .
Je vous envoie mes meilleurs sentiments a tus et en particulier a vous Mireille ,l'exterminatrice du Terminator Kenny .Peut etre Adieu !
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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-11-02, 18:46  (GMT)
21. "RE: La thérapie comportementale de Kenny"
Bonsoir Kenny,

le problème vient à mon avis du fait que vous parlez à tort et à travers sans visiblement bien lire les messages des autres, comme quand vous parlez de la schizophrénie de Daniel, du futur mari de Corinne et maintenant vous ne voyez pas que Mireille vous défend! Vous donnez des conseils que vous présentez comme radicaux et miraculeux alors que vous ne faites pas attention à l'histoire de la personne à qui vous les donnez. Je pense que c'est en cela qu'Isabelle parle de votre excitation.
Dernièrement, vous m'avez dit avoir souffert comme moi d'hallucinations auditives, visuelles et olfactives. Or, si j'en ai effectivement eu, je n'en ai jamais fait mention sur ce forum!
Arretez de projeter votre histoire perso sur tous les schizo qui passent ici!
Laurence.

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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-11-02, 18:53  (GMT)
22. "RE: La thérapie comportementale de Kenny"
Bonsoir Mireille,
Bon désolée il y a un malentendu avec Kenny de plus!
Selon moi, nuisible c'est néfaste, nocif, incommodant, dangereux préjudiciable malsain, nuisible qui nuit, ce qui fût le cas pour Dithyrambes en particulier.
antonymes : bienfaisant, utile
Et il y avait "potentiellement"
il y avait "sur le forum"
et enfin "en l'état actuel"
Mais peut-être dois-je employer des mots différents. Donc, si cela a évoqué cette action pour vous (ou d'autres), je m'en excuse.
Mary
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