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"REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

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Forum : Arrêter de Fumer (Protected)

Message d'origine

djams (23 messages)
24-04-03, 21:02 (GMT)

"REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

J+9
ca vas très bien à part que j'achète de plus en plus de carambars et de sucettes à mes enfants...
Et comme j'ai très peur pour les dents de mes deux petits amours....je préfère les bouffés moi-même...
Trève de plaisanterie... cela est peut-être deplacé en ces moments de crises et de restrictions..mais ne pensez vous pas qu'il serait plus intelligent de faire rembourser les patchs par la sécurité sociale que de prendre en charge pendant parfois des années des malades en hopitaux ??? Cela me semble plus économique et surtout plus sains.
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Message d'origine

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID

RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS guy_h 24-04-03 1

   RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS wiscat 25-04-03 6

       RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS fatiha (VNI) 19-08-03 8

           RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS wiscat 19-08-03 13

               RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS Alizée (VNI) 20-08-03 17

                   RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS MZ (VNI) 23-08-03 36

RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS Millinette (VNI) 24-04-03 2

RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS Nicky (VNI) 24-04-03 3

RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS D_Dupagne 24-04-03 4

   RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS Nicky (VNI) 24-04-03 5

   RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS wiscat 25-04-03 7

   RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS fatiha (VNI) 19-08-03 9

       RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS Hélène (VNI) 19-08-03 10

   RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS alexka 19-08-03 12

       RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS Willwall (VNI) 08-09-03 37

RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS alexka 19-08-03 11

RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS mimi la vache (VNI) 20-08-03 14

RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS Will (VNI) 20-08-03 15

   RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS JF (VNI) 20-08-03 16

       RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS wiscat 20-08-03 18

           RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS jef 21-08-03 19

               RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS AZURE (VNI) 21-08-03 20

                   RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS jef 21-08-03 21

                       RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS wiscat 21-08-03 22

                           RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS alexka 21-08-03 23

                           RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS wiscat 21-08-03 24

                               RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS alexka 21-08-03 25

                                   RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS wiscat 21-08-03 28

                                       RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS wiscat 21-08-03 33

                               Et qui financera? Gerard_ 21-08-03 27

                                   RE: Et qui financera? wiscat 21-08-03 30

                                       RE: Et qui financera? alexka 21-08-03 31

                                           RE: Et qui financera? wiscat 21-08-03 32

                       RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS AZURE (VNI) 21-08-03 26

                           RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS wiscat 21-08-03 29

                               RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS jef 22-08-03 34

                                   RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS wiscat 22-08-03 35

                                       RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS marc (VNI) 09-10-03 39

RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS wiscat 09-10-03 38

   RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS bouiboui69 13-10-03 40

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Texte des réponses

guy_h (105 messages)
24-04-03, 21:09  (GMT)

1. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

Logique, economique et politique, çà rime mais je crois que ça ne vas pas plus loin.
En effet, tout est axé sur un effort de prévention qui fait qu'il y a parait'il de plus en plus de fumeur.
Ces efforts seraient effectivement à mon avis plus utiles, si ils étaient orientés vers une aide à l'arrêt

à +

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wiscat (5309 messages)
25-04-03, 01:40  (GMT)

6. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

Psychologique(tabacologue) ??? ou économique(remboursements) ????
Je ne me prononcerai pas en détail ...sujet qui peut en fâcher plus d'un !!!....mais je suis CONTRE la deuxième solution ...ce serai prendre l'état pour la vache à lait qu'elle n'est plus !!!et se serait nous prendre pour des profiteurs concécutifs à un système déjà assez laxiste comme ça .....
La cigarette est en vente libre partout dans le monde sans exception.....donc nous sommes responsable de nos choix....arrêter de fumer ou continuer de nous bousiller à petit feu ....chacun son truc !!!ou alors ne jamais y toucher ,pour ceux qui nous lisent en cachette et qui se posent mille questions sur le pourquoi du comment des fumeurs....

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fatiha (VNI) (5 messages)
19-08-03, 22:00  (GMT)

8. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

oh je m'offusque quand je lis" prendre l'état pour la vache à lait" il faudrait absolument interdire le tabac (ex fumeuse) c'est une drogue ) part entiére et donc de la même maniére qu'il existe des cures de déqintoxication et que les médicament permettant le sevrage sont remboursé faire la même chose pour les aides aux sevrages tabagique;
je dirais quant à moi que l'état n'est pas la vache à lait mais "le dealer oficiel qui délivre insidieusement la mort et qui lutte contre lui même !!!)
remboursons les patchs

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wiscat (5309 messages)
19-08-03, 23:19  (GMT)

13. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

Modifié le 19-08-03 à 23:23 (GMT)
Modifié le 19-08-03 à 23:21 (GMT)
Il faut imaginer un instant à combien de fois ont s'y prend pour arrêter de fumer....au moins 4 fois pour être gentille !!!
Imagine maintenant l'état en train de rembourser 4 fois la même chose pour cause de rechute.....le trou de la sécu n'est-il pas assez suffisant pour toi ???
Je pense que c'est notre responsabilité d'arrêter de notre propre chef ;en payant nous même les substituts on s'incite à persévérer dans la démarche...et ,si on échoue ,on recommence !!!Quant à l'Etat ,rembourser les gens drogués par héroïne ,cocaïne ou alcool ...c'est autre chose de plus expéditif comme drogue ,qui met dans des états seconds ,de non responsabilisation.
La clope tue !! Effectivement on le sait tous ,mais quand on fume on reste lucide même si il y a dépendance ;ça ne crée pas d'accidents de voitures mortels (sauf si la clope tombe sur la moquette...),ça n'empêche pas une mère de famille d'élever ses enfants quotidiennement (sauf cancer....)
Je n'essaies pas de dédramatiser la clope et ses dangers...non !!!
J'essaies de démontrer qu'il faut arrêter d'être individualiste ,il faut se responsabiliser ,et arrêter de prendre la sécu pour une tire-lire inépuisable !!!
Des gens ont vraiment besoin de remboursements ;pour des maladies comme la sclérose en plaque ,paraplégie ,maladies orphelines ,....
Nous devons déjà faire des efforts pour faire comprendre aux gens que les génériques coûtent moins chers et ont le même effet que les medocs de marques....il y a des sacrifices à faire si on veut garder un système comme le notre.Ca ne durera pas éternellement si tout le monde abusent du système....RESPONSABILISATION !!
Si toutefois ,certaines personnes n'ont pas les moyens ....comment l'ont-ils pour acheter leurs clopes?????......(sans vouloir blesser qui que ce soit....)
Quant à l'Etat qui profite de s'enrichir sur le dos des fumeurs ...on le sait déjà !!!Il suffit juste ,si ça dérange tant que ça ...d'arrêter de fumer !!!!!

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Alizée (VNI) (35 messages)
20-08-03, 17:21  (GMT)

17. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

Bonjour
Tout à fait d'accord avec ton message.
Le fait de fumer est consommateur d'argent, alors payer les patchs ou les cigarettes, je ne vois pas la différence et je vais même dire maintenant je la vois vraiment :
car si tu es un gros fumeur, comme j'ai pu l'être : + 2 paquets par jour = 7 euros par jour x 30 jours = 210 euros (1.400 Francs à peu près par mois)
coût des patchs pour 1 mois : 80 euros (en promo : 50 euros)
Sincèrement il n'y a pas photo à l'arrivée : en plus en 3 mois tu n'as plus besoin de ces substituts donc GAIN TOTAL.

Donc il est hors de question de demander le remboursement de ces patchs, de plus je pense qu'il est important de participer financièrement à son arrêt (on se sent plus concerné - combien d'entre nous n'ont-ils pas essayé un jour tout en sachant que ce n'était pas le bon moment : si les patchs sont gratuits alors on peut essayer de s'arrêter tous les 2 mois : bonjour le coût pour la sécu).
Il faut savoir que pour les personnes ayant des problèmes (RMistes, chômeurs) l'assurance maladie prend en charge les substituts nicotiniques suivant un process bien particulier (suivi par un tabacologue, ...).
Je préférerais nettement qu'on utilise l'argent gagné sur le dos des fumeurs pour combattre l'industrie du tabac et informer toujours plus les consommateurs sur les dangers (notamment les + jeunes), que soit créé plus de centres de tabacologie qu'il n'en existe actuellement en France, ...
Bonne soirée
Alizée

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MZ (VNI) (5 messages)
23-08-03, 02:20  (GMT)

36. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

Tout à fait d'accord

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Millinette (VNI) (18 messages)
24-04-03, 21:16  (GMT)

2. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

Si on considère que le tabagisme est une pathologie, et s'en est une !!!!!!
Alors pourquoi les personens malades de cette drogue n'ont -elles pas le droit de se faire aider financièrement ?
Sylvie J+26

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Nicky (VNI) (287 messages)
24-04-03, 22:35  (GMT)

3. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

>J+9
>
qu'il serait
>plus intelligent de faire rembourser les patchs par la sécurité
>sociale que de prendre en charge pendant parfois des années
>des malades en hopitaux ??? Cela me
>semble plus économique et surtout plus sains.
Hello Djams,
Félicitations d'abord pour ces J+9, après ce sera S+.. et A+... Bon courage, le plus dire est derrière toi (les premiers jours).
Tu as lancé un débat et je vais essayer de repondre. "Plus sains?" Je ne sais pas s'ils raisonnent comme ça, les gens qui décident sur ce chapitre... La preuve, ils n'interdisent pas la fabrication. C'est bien ça si on pousse ton raisonnement.
"Plus économiques?" tu en est sûr? pour qui? Supposes que c'est remboursé et que du coup tous les fumeurs ne paient plus leur dose de nicotine en achetant des cigarettes mais... en mettant des patchs. Tiens illustration: j'ai accompagné un copain recemment pour aller à roissy, il devait prendre l'avion et quand il a vu une pharmacie il m'a dit "viens mec, on va acheter des patchs car on ne peut plus fumer dans l'avion" ... bien sûr c'est un comportement isolé mais va savoir... La société paierait ce genre de connerie un jour? Bien sûr que non. Comme actuellement, l'Etat est obligé de faire de coupe sombre dans son budget, et la Sécu fait attention aussi je pense... c'est sûr qu'il y a plein des gens qui planchent là dessus. Naïf comme je suis, je vais dire pour simplifier que s'ils ne proposent pas cette solution (j'ai entendu aucun Rapport là dessus), c'est que ça n'améliore pas le budget global, bref pas économique... Là, c'est ma reflexion, et aucun élement objectif à avancer. C'est un raisonnement par l'absurde !!!
Dis donc, c'est sérieux ton sujet là.
Ceci étant, j'adore si on me rembourse mes patchs (un peu moins de 4 mois).
En attendant, bon courage Djams
On avance lentement mais surement... ensemble.
Bonne soirée
Nicky

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D_Dupagne (14037 messages)
24-04-03, 22:49  (GMT)

4. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

Réponse provocatrice :
Certes le fumeur rapporte par les taxes sur le tabac,
Oui mais il coûte par la maladie, les arrêts de travail répond l'autre.
En fait, là où le fumeur est parfait, c'est qu'il a le bon goût de mourir vers 60 ans de son cancer ou de son insuffisance respiratoire. Il ne va pas consommer des soins pendant 23 ans (entre 60 et 83), il ne va pas non plus toucher sa retraite.
In fine, l'économie pour la société est énorme. Le fumeur est une bénédiction économique.
C'est donc pour cette raison que les campagnes anti-tabac sont nulles, et que rien n'est vraiment fait pour dégoûter les jeunes du tabac comme cela se fait dans d'autres pays (en leur laissant faire les clips publicitaires par exemple).
Il est évident que tout ce que je viens de dire est faux.

Dr Dominique Dupagne
Administrateur du Forum

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Nicky (VNI) (287 messages)
24-04-03, 23:37  (GMT)

5. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

>Certes le fumeur rapporte par les taxes sur le tabac,
>
>Oui mais il coûte par la maladie, les arrêts de travail
>répond l'autre.
Re Bonsoir Docteur,
Mais voilà les élements que j'ai cherchés
Vous mettez
-au débit : le coût total lié à la maladie causée par les cigarettes,
-au crédit : les taxes globales collectées par l'Etat tout au lond de la chaîne (de la plante jusqu'au consommateurs en passant par les producteurs.;)
-Le solde doit être bénéficiare.
Bonne soirée
Nicky

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wiscat (5309 messages)
25-04-03, 01:46  (GMT)

7. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

on pense bien que tout ce que vous venez de dire ,docteur est faux ...hum !!!!!!
mais ,je suis bien d'accord avec vous !!!!
Quelque part ,c'est donner des responsabilités à un peuple qui a toujours été assisté par l'état ...pardon !!par un parti politique socialiste laxiste à bloc !!!
Je me suis échappée ,il est évident que tout ce que je viens de dire est faux ...moi aussi !
Sophie
abonnée du forum

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fatiha (VNI) (5 messages)
19-08-03, 22:06  (GMT)

9. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

il y a un peu plus d'un mois je suis tombée sur une campagne de tabac info service elle m a retournée les tripes m'a ouvert les yeux sur la mort qu'est la CI GA RE TT E une saloperie que l on fume pour faire bien pour ce donner une contenance puis cela devient une dépendance et le jour où l on décide d arreter on se rend compte au comble de l'ironie la difficulté (qui n a pas dit un jour oh la cigarette j arrête quand je veux !!!)
je crois qu'il faut impérativement diffuser à la télé des images de personne qui agonise du fait de la cigarette montrer que nos poumons servent à respirer de l air et pas du dioxyde de carbone que notre cerveau à besoin d oxygéne et pas de pesticide (nicotine) on se détruit comme des insectes on se lave les poumons avec de l'amoniaque !!!!!
quelle horreur !!!!

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Hélène (VNI) (16 messages)
19-08-03, 22:15  (GMT)

10. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

Oui je suis d'accord plus les images sont dures et mieux ça marche..J'en suis la preuve vivante:j'ai arrêté de fumer depuis maintenant 15 jours,cela faisait un an que je murissais ce projet (depuis que j'avais vu un homme avec sa trachéotomie et vu une émission de TV avec l'exemple d'une femme agée d'une quarantaine d'années à qui on avait du enlever les cordes vocales....vous imaginez le drame..Aucune envie que ça m'arrive, je me suis (enfin!) décidée..et ça va!

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alexka (383 messages)
19-08-03, 22:43  (GMT)

12. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

oui, faux et écrit noir sur blanc dans "rideau de fumée".
he doc! normalement on site ses sources!
Je plaisante, et évidemment que l'Etat s'y retrouve tès lagement, sinon à quoi bon?

Je m'autorise une digression :
Je vous ai envoyé un tas d'amis (votre expo photo)en disant que vous en étiez un pour finir de les convaincre. Alors pas d'étonnement si un uluberlu vient vous paler d'Alexandra, c'est moi

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Willwall (VNI) (9 messages)
08-09-03, 10:14  (GMT)

37. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

Voici un site de présentation du livre "Le Rideau de fumée, les méthodes secrètes de l'industrie du tabac", par le professeur Dubois.
Il expose les techniques employées par les cigarettiers pour fabriquer de nouveaux fumeurs, manipuler leur dépendance et intoxiquer les milieux scientifiques, médiatiques, politiques
Ce livre a été plusieurs fois abordé sur ce forum. Aussi je me permet de signaler ce lien :
www.rideau-de-fumee.fr.st

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alexka (383 messages)
19-08-03, 22:35  (GMT)

11. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

Moi ma mutuele rembourse les patchs à hauteur de, je ne sais plus exactement, 1200F par an et par personne je crois, ce qui dois équivaloir à 2 ou 3 mois de traitement, non?
moi j'ai arrêté sans rien, mais bon, vérifiez vos contrats de complémentaire santé (moi c'est AGF Santé)
Alex

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mimi la vache (VNI) (15 messages)
20-08-03, 12:53  (GMT)

14. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

Mais c'est une très bonne idée ça, et très intelligente en plus !!!

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Will (VNI) (3 messages)
20-08-03, 16:00  (GMT)

15. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

Psychologie de base
Le fait de payer ses patchs fait partie du processus de sevrage.
C'est une étape que l'on franchit. Il est important que cette démarche s'accompagne de contraintes afin de la rendre valorisante à ses propres yeux, ce qui lui donne plus de force.
A nouveau, l'arrêt du tabac est une démarche individuelle. On le fait pour soi, pas pour les autres, pas pour la société, pour soi seulement. Si tel n'est pas le cas, l'échec est au bout du chemin.
Donc allez acheter vos patchs, payez vos consultations chez le médecin ,prenez-vous en charge, c'est le premier pas vers la liberté.
Will (un ex-fumeur qui paie ses patchs)

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JF (VNI) (2 messages)
20-08-03, 16:57  (GMT)

16. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

>Psychologie de base
>Le fait de payer ses patchs fait partie du processus de
>sevrage.
>C'est une étape que l'on franchit. Il est important que cette
>démarche s'accompagne de contraintes afin de la rendre valorisante à
>ses propres yeux, ce qui lui donne plus de force.
>
>A nouveau, l'arrêt du tabac est une démarche individuelle. On le
>fait pour soi, pas pour les autres, pas pour la
>société, pour soi seulement. Si tel n'est pas le cas,
>l'échec est au bout du chemin.
>Donc allez acheter vos patchs, payez vos consultations chez le médecin
>,prenez-vous en charge, c'est le premier pas vers la liberté.
>
>Will (un ex-fumeur qui paie ses patchs)
Psychologie de base ?? Ah bon ?
Ben oui, suis-je bête; nous sommes des martyrs...
J'espère que tu n'es pas psy, ou que tu n'enseignes pas la psycho...

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wiscat (5309 messages)
20-08-03, 20:43  (GMT)

18. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

Ca a été prouvé...quand on se prend en charge du début à la fin ...la réussite est + probante !!!
Quand on a l'habitude de se faire assister ...le jour ou il faut s'assumer ....les résultats sont PEU probants.....
Bref ,il ne faut pas sortir de St-Cyr pour savoir ça......................
Sinon ,payes toi une bonne mutuelle comme Alex !!!!!!!

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jef (48 messages)
21-08-03, 09:41  (GMT)

19. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

Salut Sophie,
Tu aimes bien défendre cette idée, hein Sophie ? On a déjà eu l'occasion d'en parler!
>Ca a été prouvé...quand on se prend en charge du début
>à la fin ...la réussite est + probante !!!
>Quand on a l'habitude de se faire assister ...le jour ou
>il faut s'assumer ....les résultats sont PEU probants.....
>
>Bref ,il ne faut pas sortir de St-Cyr pour savoir ça......................
>
>Sinon ,payes toi une bonne mutuelle comme Alex !!!!!!!
Je suis comme Saint-Thomas, j'attends que tu me donnes des exemples, des textes, des courants psy, etc. qui me montrent que ce que tu affirmes est "prouvé".
Jef

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AZURE (VNI) (164 messages)
21-08-03, 12:53  (GMT)

20. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

Bonjour Jef,
Je ne saurais pas te citer des articles prouvant les propos de Siphie, mais ce qu'elle dit est de notoriété publique qu'il s'agisse de la cigarette, de cours, ou de nimporte quoi, le fait de mettre la main à la poche oblige à s'impliquer plus.

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jef (48 messages)
21-08-03, 13:44  (GMT)

21. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

Salut Azure,
J'aime beaucoup ton "notorité publique"... Assez intéressant de voir que des personnes s'imaginent posséder LA solution, LE remède, L'Idée. En fait, en utilisant cette expression, imagines-tu cette idée un "standard" ?
Mais, il y a grossière confusion;
1)Le fait de s'impliquer dans l'arrêt du tabac n'impose pas l'idée d'investissement financier. Peut-être que certains arrêtent pour raisons financières, mais, il faut reconnaitre que le taux de réussite est alors bien moins élevé. On sait tous que pour réussir, les motivations doivent être profondes et mûrement réfléchies. C'est un choix qu'on fait. Pas une fatalité.
L'aspect financier est secondaire (je n'ai pas dit; pas important!). Ce qui l'est moins, c'est de voir des sociétés pharmaceutiques profiter d'un créneau porteur pour se faire un maximum de bénéfices sur le dos des fumeurs. Quand tu vois le prix d'un patch, il n'y a pas photo. On ne va pas me faire croire que le coût de production d'un patch est de 3 euro...
2)Mettre la main à la poche est effectivement très important voire essentiel pour certains actes; tu as probablement plus de respect pour la voiture que tu t'es paye avec tes économies que pour une voiture en leasing offerte par ton employeur. De même, tu as probablement plus de satisfaction à vivre dans un appartement que tu paies toi-même que dans un logement payé par un gain au loto.
Par contre, je ne vois pas trop l'intérêt de jouer les martyrs en payant cher sa consommation de patches. Il y a d'autres moyens pour s'"impliquer"! (s'impliquer: mettre toute son énergie dans quelque chose. Pas ses économies!) Par exemple; s'offrir un petit cadeau "récompense" à la fin du mois, etc.
Une dernière chose;
La psychologie est une science. Comme toute science, elle s'étudie et se pratique. Evitons de prendre la place des professionnels de cette science, en faisant de nos propres problèmes des généralités.
Sans rancune, le débat reste ouvert!
Jef (informaticien, pas psy... )

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wiscat (5309 messages)
21-08-03, 15:19  (GMT)

22. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

Informaticien pas psy....???....
Bon ,as-tu des enfants Jef ???????
Après je te répondrais .....

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alexka (383 messages)
21-08-03, 15:35  (GMT)

23. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

moi je suis assez d'accord avec jef et plus que ça, après m'avoir fait rire, ça me gonfle de plus en plus de tout "psychologiser".
C'est évidemment un point de vue perso, il y a la logique avant tout, la psychologie ensuite, Jef dit que la psychologie est une science, soit, mais sûrement pas une science exacte.
Certains ont besoin de mettre la main à la poche pour s'impliquer, d'autres pas, d'autres que ça rebute, chacun est comme il est et je pense que cela est plus en rappot avec les rapports que chacun de nous a avecl'argent qu'en rapport avec le problème à régler.
je ne suis certaine d'être très claire, mais bon, aucune importance, c'est pour moi un sujet très léger...
Mais racontez-moi donc votre enfance ma douce...
alex

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wiscat (5309 messages)
21-08-03, 15:46  (GMT)

24. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

Modifié le 21-08-03 à 15:47 (GMT)
Bon ,je m'explique ....
Quand on fait des gamins ,on les élève.....
On les élève pour faire en sorte qu'ils soient un jour autonome ;pour que ça arrive un jour ,on les incite à aller jusqu'au bout de ce qu'ils entreprennent....un dessin ,un devoir ,une activité ,développer une idée ,un projet ,......
S'il fallait à chaque fois faire la moitié du boulot à leur place...ils n'iraient pas loin.
On les RESPONSABILISE !!!!!!
C'est la même chose avec nous adultes !!!!
S'il fallait que l'état paye à chaque fois qu'on entreprend quelque chose ,on ne se donnerait pas la peine de mettre toute les chances de notre coté puisque à chaque fois l'état ferait la moitié du boulot....
C'est une question de le vouloir réellement ,quoi qu'on fasse !!!
L'état n'a plus les moyens d'assumer l'assistanat....comme les parents doivent éduquer leur progéniture pour faire en sorte qu'elle sache se démerder toute seule dans la vie....
Le prix des patchs ,c'est le prix à payer quand franchement le désir d'arrêter est présent...et ,les patchs ne sont pas nécessaire en soit...ce sont une aide parmis tant d'autres pour faciliter le sevrage...comme un tabacologue pourrait aider psychologiquement ou bien un psy.
Si tu devais inventer un logiciel conccurent à Windows ,en sachant qu'il bouffe le marché et ,que ton travail peut aider les autres ...tu l'offrirais gratuitement ou tu en profiterais pour faire du bénéfice dessus ?????Tout se paye d'une manière ou d'une autre ,il faut simplement assumer ce qu'on veut ,jusqu'au bout !!!!!!
Bref ,tu n'as qu'à te renseigner toi-même ;je ne fais que m'exprimer par rapport à mes expériences personnelles ,à mes lectures ,et mon intime conviction !!!
Il faut arrêter d'assister financièrement ...si c'est trop difficile psychologiquement ...des tabacologues existent (pas assez ,je le conçois)pour aider à traverser cette épreuve !!!!Le forum est là aussi pour aider les gens à s'exprimer ,se confier ,aider !!!
Les rechutes sont fréquentes....
http://www.stoptabac.com/FICHIERS/basedocumentation3.asp?A=&B=Therapies%20comportementales&typ=188
Les méthodes sont nombreuses.....
http://www.stoptabac.com/FICHIERS/basedocumentation3.asp?A=&B=methodes%20sevrages&typ=164
En espérent que ça aidera quelques personnes...

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alexka (383 messages)
21-08-03, 16:05  (GMT)

25. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

une ou deux remarques :
- je ne considère pas l'acte de payer comme un "travail"
- comme je le disais, tout dépend de ton rapport avec l'argent, de la quantité que tu possèdes...
- on s'adresse là a des gens déjà adultes, donc à priori déjà responsables
bref, peu importe en fait, mon intime sentiment sur le sujet c'est que
- oui, il y a déjà beaucoup d'abus
- si tu avais 4 euros pour te payer un paquet de clope, tu peux te payer tes patchs 3 mois de plus
- mais il est quand même bon de souligner que la sécu participe à des remboursements 100 fois plus scandaleux que les patchs
- on ne va pas refaire le monde, en tout cas le système : les patchs ne sont pas remboursés c'est un fait donc soit tu te les payes, soit tu ne te les payes pas, soit tu te payes une super mutuelle qui te les rembourse,.....
alex
qui a épuisé le sujet

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wiscat (5309 messages)
21-08-03, 16:14  (GMT)

28. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

Refaire le système ?????....on verra en septembre si il n'est pas à refaire et ,les grèves qui s'en suivront......
L'acte de payer est un travail en soit...c'est une participation ,un effort à faire ,une manière de s'imposer une obligation dans ce qu'on entreprend ...à moins d'avoir trop de fric à pas savoir quoi en faire...ça peut devenir un loisir à ce niveau lol !!!!
Mais ça va au dela du problème de fric....c'est l'état dans lequel on est pendant le sevrage et les conséquences de cette état dans la suite et le bon déroulement des choses...(d'où l'aide d'un psy qui peut aider plus qu'un remboursement quelconque....)
Bon ,je m'arrête là ,j'ai dit ce que j'en pensais.....

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wiscat (5309 messages)
21-08-03, 20:49  (GMT)

33. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

C'est comme si tu montais ta boite ...l'effort du projet c'est déja d'avoir mis de l'argent de coté ,d'investir ton coeur ,ton énergie mais aussi ton pognon !!!! Si l'état te donnait cet argent pour créer ta boite ...y mettrais-tu autant de coeur à l'ouvrage en sachant que demain ,si tu coules ton affaire l'état te repaye encore l'investissement ???....
L'acte de payer est un travail en soit ....

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Gerard_ (101 messages)
21-08-03, 16:13  (GMT)

27. "Et qui financera?"

Rembourser les patchs?
Pourquoi pas

Reste à faire des suggestions pour son financement.
Taxe sur le tabac?
Augmentation de la CSG?
Diminution du remboursement d'autres médicaments?

Les dépenses de patch étant voisines des dépenses de cigarette,
on peut se demander s'il est légitime de demander aux non fumeurs -qui cotisent à la sécu et paye la CSG- de payer les dépenses des fumeurs
Remboursera-t-on à Air France les nicorettes distribuées dans les vols long courrier?
Un ex-gros consommateur de cigarettes puis de patch

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wiscat (5309 messages)
21-08-03, 16:21  (GMT)

30. "RE: Et qui financera?"

On t'a pas mis le couteau sous la gorge quand t'a commencer de cloper....
On le savait déjà que c'était dangereux de fumer ...
C'est comme d'abuser de bouffes ou de se surendetter et ,quand on se décide d'arrêter d'abuser de ces choses là il faudrait encore que l'état paie....
Non mais franchement !!!!!
Tant que ça plait on ne veut pas voir les concéquences et puis le jour où on ouvre les yeux sur l'abus en question ce serait la faute des autres...comme dab quoi !!! Déresponsabilisés à bloc !!!!
ciao !

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alexka (383 messages)
21-08-03, 17:02  (GMT)

31. "RE: Et qui financera?"

je ne veux pas polémiquer la dessus surtout que sur la conclusion on est d'accord : pas logique que la sécu paie.
mais crois-tu vraiment qu'un gosse de 12 ans (ce qui a été mon cas) est responsable de ses actes quand il allume sa première clope?
Moi je dis que c'est l'industrie du tabac qui devrait financer le sevrage sur sa marge. L'état serait gagnant sur tout, les gens qui veulent stopper aussi, bon , il y aurait d'autre efets pervers, mais sur le principe ce serait ça le plus logique.

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wiscat (5309 messages)
21-08-03, 20:43  (GMT)

32. "RE: Et qui financera?"

Modifié le 21-08-03 à 20:46 (GMT)
C'est comme si tu demandais aux pâtissiers de payer les médocs contre le mauvais cholestérol....
Bon ,c'est un peu exagéré mais ,c'est utopique d'y croire.....
Quand à commencer à 12 ou 13 ans...à cet âge on connait les risques mais ,on se sent au dessus de tout ça ;jeune et invincible !!!
Les adultes en font toujours trop ,font attention à trop de choses ,surprotègent les ados ,ou :disent d'arrêter mais ne le font pas(pourquoi serait-ce dangereux pour eux et non pour ces adultes)....mais en grandissant ,en vieillissant ils comprennent que "ces adultes" avaient raison !!!
La prévention en laissant faire les jeunes faire leur pub anti-tabac et les diffuser dans les collèges et lycées...ce serait une bonne chose !!
Un cours spécialement conçu pour créer un projet de diffusion nationale ou ,un prix serait attribué au meilleur ,et des prix de participation incitant ces jeunes a ne jamais commencer !!!un cours ou ils feraient tout de A à Z filmer ,mettre en action ,scénario ,montage ,....
Les inclure dans ce mouvement anti-tabac au lieu de les prendre pour spectateurs transparents.....Les écouter parler de ce qu'ils en pensent concrètement(plutôt que de faire appel à des boites spécialisés).
Il ne faut pas oublier que dans 9 collèges et lycées sur 10 il y a un laxisme flagrant...les jeunes fument librement même dans la cours d'école....alors que c'est interdit !!!!Que font les directeurs ?????!!!!
Bref ,si on devait voir plus loin ...il faudrait retirer le tabac du marché concidérer ces fabricants illégaux...même si après il y a marché noir...tanpis !!!ce sera toujours ça de moins !!!Mais ,là encore je rêve les yeux ouvert !!!!Utopique !!!

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AZURE (VNI) (164 messages)
21-08-03, 16:08  (GMT)

26. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

Je n'imagine en aucun cas avoir La solution, je ne suis ex fumeuse que depuis 3 semaines avec des hauts et des bas.
En effet, les patchs ne coûtent quasi rien à fabriquer et ils sont vendus à un prix aligné sur les cigarettes.
Ma technique d'arrêt est sans nicotine ni patch ni gum rien qu'un énorme ras le bol de ma dépendance.
Mais pour l'avoir vérifié dans d'autres domaines, je maintiens que l'on respecte beaucoup plus ce qui nous a coûté je ne penses pas qu'à l'argent, il peut s'agire de temps d'effort ou autre.

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wiscat (5309 messages)
21-08-03, 16:17  (GMT)

29. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

Ta dernière phrase résume très bien la chose !!!!
SON MERITE !!!! SA FIERTE !!!!!! le reste on s'en fout !!!!

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jef (48 messages)
22-08-03, 09:04  (GMT)

34. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

>Ta dernière phrase résume très bien la chose !!!!
>
>SON MERITE !!!! SA FIERTE !!!!!! le reste on s'en fout
>!!!!
Reste cool Sophie... Ce n'est pas parce que quelques personnes ne sont pas de ton avis qu'il faut s'énerver! Be cool!
Jef
PS: Pour répondre à ta question, à savoir si j'ai des enfants; je vais être papa pour la 1ère fois dans quelques semaines (début novembre)

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wiscat (5309 messages)
22-08-03, 12:25  (GMT)

35. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

Hello Jef ,
C'était une exclamation pas de l'énervement .Avec une seule dimension on ne le voit pas toujours comme cela devrait l'être.Entre exclamation (on met de la vie dans ce qu'on dit) et énervement (on s'epoumonne à defendre un point de vu en gueulant des insultes de temps à autres du genre "putain" "tu fais chier",diminuer l'autre pour mieux se monter )se prendre la gueule quoi ....

Sinon ,JEF Je te félicite pour ta future paternité et un gros bisous d'encouragement pour la maman !!!!!Une bise au futur Jeffy junior !!!!!lol!!!S'il est comme son père il saura défendre ses idées et ,c'est hyper important !!!!
Bonne journée
Sophie

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marc (VNI) (10 messages)
09-10-03, 12:09  (GMT)

39. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

Je suis d'accord avec toi sur ce point,
Mais quant on dit que l'état n'a pas les moyens, ca me fait doucement rigoler...
les sources de revenu pour prendre en charge les patchs sont faciles a trouver :
* Mettre une partie de l'augmentation du prix du tabac
* Annuler les baisses d'impots (qui profitent qu'aux riches)
Voila, tout autre polémique sur le manque d'argent de l'état me fait Rigoler,
Cordialement
Marc

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wiscat (5309 messages)
09-10-03, 11:15  (GMT)

38. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

Bonjour Bouiboui69 !!!
comme tu peux le constater ,un grand débat a déjà eu lieu sur le forum......si tu as la patience de nous relire!!!lol
Bonne journée!!
Sophie

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bouiboui69 (16 messages)
13-10-03, 00:47  (GMT)

40. "RE: REMBOURSEMENTS DES PATCHS"

J'ai eu la patience ... lol !!!
bonsoir ...
olivier

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